Topic combinat, rezultat din unirea topic-ului deschis de Lizbeth, în 15 Septembrie anul acesta, la ora 11:50 a.m., cu cel actual, deschis de mareexecutor în 5 Septembrie 2010.
Roșia Montana-despre p
Început de mareexecutor, Dum 5 sep 2010 · 312 răspunsuri · 22.405 vizualizări
LuciaD a scris:Iata aceste informatii pe care le-am primit si io prin e-mail:
"Alexandru Mironov despre alternative de extragere a aurului........................Băimărenii din echipa SC Larechim au descoperit un activator, o substanţă care într-un mediu alcalin permite o reacţie cu cheltuială rezonabilă de energie. Cercetătorii de aici au brevetat şi o invenţie pentru extragerea arseniului din pirite aurifere (brevet RO 120980/28.03.2003). În laboratoarele şi atelierele răposatului Institut pentru Metale Neferoase au construit o instalaţie pilot pentru recuperarea aurului şi argintului din piritele de la Şuior. Odată instalaţia pusă la punct şi după un şir lung de experimente (24 de şarje de cîte 200 kg de pirite), ei au ajuns să poată asigura un proces constant de recuperare, care poate fi sintetizat în cîteva propoziţii.
.........Randament de 99,5%
Dupa cum se mentioneaza si in acest articol / email brevetul se refera la extragerea arseniului din pirite aurifere si NU la inlocuirea cianurilor cu "activatorul" minune mentionat. Nici-o revendicare a brevetului nu pretinde asa ceva ceea ce conduce la concluzia ca extragerea ulterioara a aurului si argintului se face tot prin metoda clasica. Oare care ar fi ? 
Postez linkul catre pagina OSIM . Trebuie doar introdus nr brevetelui/patentului in casuta corespunzatoare
Editat Lun 30 sep 2013 13:46
scurt pe 2
`jojo` a scris:scurt pe 2
Subscriu la comentariul urmator (de pe linkul postat)
Asa cum cei care protesteaza au motivele lor, si cei care nu protesteaza au motivele lor. Iar unele cazuri te asigur ca nu sunt indiferenta si nepasarea. Unii au pur si simplu alta opinie decit cea a protestatarilor. Altii aleg sa nu iasa in strada chiar daca sunt de aceeasi parere cu protestatarii. E si cazul meu. Motivul n-are sens sa ti-l spun, pentru ca probabil nu te intereseaza. Si chiar daca te-ar interesa, aproape sigur nu l-ai intelege.
Insa te rog sa retii o chestie: indiferent cit de justa este cauza celor care protesteaza, ea ramine doar opinia lor. Iar modul cum isi exprima opinia e, iarasi, alegerea lor. Insa asta nu le da dreptul sa-i judece pe ceilalti si sa le bata obrazul. Nimeni nu este responsabil pentru alegereile altcuiva, individ sau grup de indivizi.
Interviu liber cu un tanar protestatar al cauzei "Salvati Rosia Montana" din Cluj-Napoca.
Pentru ca multi tineri romani care ies zilele acestea in strada sunt acuzati ca o fac din pur teribilism, in necunostinta de cauza si luati de un val doar pentru ca e 'trendy', am hotarat sa continui vechea mea lista de interviuri cu Mihai, un tanar si constant protestatar impotriva exploatarii pe baza de cianuri de la Rosia Montana.
Va las pe voi sa decideti cat adevar si cata falsitate ar putea ascunde acesti tineri revolutionari prin modul in care lupta pentru drepturile lor. Dar pentru asta va rog, iesiti in strada, observati ce se intampla acolo si incercati sa fiti cat se poate de obiectivi.Pe scurt - opinati in cunostinta de cauza, asa cum aveti pretentia sa o faca si ei.
Probabil ca ne convine sa ii consideram teribilisti si ametiti (hac! Eu cu cine votez?), pentru ca ne-am obisnuit prea mult sa fim dezamagiti si sa asteptam, vorba lui Mihai, sa ne cada din cer.
Ne-am obisnuit probabil prea mult sa nu formam o natiune, ci un circ continuu si gol.
Am iesit de curand si eu in strada ca sa observ cu ochii mei ce se intampla acolo. Am descoperit lipsa de violenta, lipsa de infatuare, lipsa de 'pitziponceala' si lipsa de intimidare. Mi-a placut mult ce am descoperit. Tineri imbracati lejer, tineri cu priviri demne, tineri cu pas alert si tineri plini de viata si pozitivism.
Ei nu se intreaba daca vor reusi sa isi castige drepturile. Ei STIU ca vor castiga si se bucura ca lupta impreuna pentru cauza lor.
Am descoperit parinti tineri cu ai lor copilasi de mana, in spate, in brate. Copilasi care, imi spuneau parintii, abia asteptau sa vina Duminica si sa mearga la 'adunare'. Si cand ne gandim cum multi copii nu au rabdare sa stea cu parintii cuminti in restaurant si in locurile unde se aduna multi oameni mari...
Am descoperit batranei care in pofida timpurilor grele pe care le-au trait, le-au retrait si le traiesc - au inca puterea sa spere alaturi de tanara generatie, pastrandu-si spiritul tanar si bineinteles, revolutionar.
Asadar, in urmatoarele minute va las cu Mihai. Un tanar economist de 26 de ani din Cluj, care si-a dedicat o mare parte din timp si energie pentru cauza 'Salvati Rosia Montana'.
<>1.Cand ai aflat prima data de Rosia Montana si cum te-ai hotarat sa lupti impotriva exploatarii acesteia de catre RMGC?
It was in 2004-5, prin liceu. Cu aceasta campania de lupta impotriva RMGC am facut cunostinta in Timisoara prin 2006 la un festival underground.
<>2.Ce reprezinta pentru tine si cum percepi aceasta entitate, RMGC, la momentul actual?
RMGC reprezinta o metoda pentru unii care spala bani. O unealta de manipulare si un feeder pentru mass-media si clasa noastra politica.
<>3.Prezinta-mi te rog un scurt istoric in ceea ce priveste modul in care ai inceput si ai continuat sa protestezi impotriva exploatarii de la Rosia Montana.
Am inceput sa protestez pentru Rosia in primul rand online/pe internet, incepand cu 2007. Pe vremea aceea blogurile incepeau sa fie in trend. Am scris anti RMGC inca de pe atunci pe blogul vechi underground si de asemenea, am comentat impotriva exploatarii unde prindeam dezbateri. Pe vremea respective nu erau infiintati inca postacii RMGC. In strada pentru Rosia am iesit abia in toamna anului 2011, cand au inceput activitatile occupy (movement). Am continuat pana in prezent si voi continua cat pot si cat este necesar.
<>4.Care sunt dezavantajele supreme in ceea ce priveste intelegerea companiei canadiene cu statul roman?
Dezavantajele supreme constau in simplul fapt ca nu exista nici un avantaj. Nici pe termen lung, nici pe termen scurt. Acele mii de locuri de munca despre care vorbeste RMGC in mai toate campaniile publicitare vor fi desfiintate in momentul demararii implementarii proiectului. Ele intr-adevar au fost create de RMGC. Prin postaci RMGC pe internet si prin atentii si sponsorizari in cadrul mass-media.
<>5.Consideri ca acest contract imbunatatit sau modificat ar putea aduce si avantaje Romaniei? Daca da, in ce anume constau aceste avantaje?
Nu consider ca exploatarea aurului din zona Ariesului reprezinta o prioritate pentru Romania in acest moment. Si cu atat mai putin pentru Transilvania. Iar ca aurul sa fie exploatat si insusit de catre o companie fantoma straina nu consider nicicum acceptabil.
<>6.Crezi ca s-a schimbat cu ceva mentalitatea romanilor, fata de acum 10 ani?
Nu cred. Sunt convins. Vin generatiile internet din urma. Vin copiii care au prins erasmusul. Vin copiii celor care au lucrat in strainatate si care au si alte experiente de viata decat stilul nostru de guvernare batranesc. Sunt convins ca partidele si politicienii actuali vor muri incet, incet. Odata cu televiziunea.
<>7.Consideri ca exista sanse reale ca tineretul din ziua de azi sa schimbe macazul in Romania? Daca da, dezvolta te rog ideea.
Dupa cum ziceam la punctul precedent, avem alta viziune fata de cea a batranilor. Mai ales cei care vin din urma. Alta mentalitate, alta experienta de viata si de munca. Foarte mult tineret lucreaza in multinationale. Foarte putin tineret lucreaza la stat si in principal rude de politicieni actuali. Cred ca va veni in curand momentul in care, noi tineretul, vom decide. In bine sau in mai rau, vom vedea atunci.
<>8.Cati protestatari si mai ales cati tineri protestatari apreciezi (in procente) ca ies in strada din convingeri proprii si pertinente, si nu doar de dragul artei?
In principiu nu cred ca iese nimeni de dragul artei. Ar putea la fel de bine sta acasa si picta. Oamenii ies in primul rand pentru a sustine cauza iar in al doilea rand pentru a se cunoaste, a pune la comun idei, a impartasi puncte de vedere si cel mai important, pentru a se simti solidari si pentru a socializa.
<>9.Pe scurt, cum crezi ca ar putea fi ajutata comunitatea de pe valea Ariesului in scopul de a crea noi locuri de munca ?
Inlaturand obstacolele birocratice impuse de orientarea guvernului roman catre exploatare. Anuland exploatarea pe o pozitie ferma care sa dea de inteles factorilor interesati sa se orienteze spre altceva. Zona va creste. E o zona frumoasa, se pot face multe. Iar cel mai important, se poate trai o viata linistita si cu putine influente capitaliste sau globale.
<>10.De cate ori ai fost la fata locului (Rosia Montana si imprejurimi) si cu ce ocazii?
Am fost de doua ori. O data in timpul Fanfest 2012. Si o data in vizita, pentru ca eram aproape de zona respectiva.
<>11.Esti un iubitor al naturii?
Sunt un iubitor al vietii in general. Natura imi place in particular.
<>12.Consideri ca resursele naturale pot fi exploatate indiferent de consecinte, pentru binele pe termen scurt al unei natiuni?
Nu vad care sau unde e binele acela? Nici pe termen scurt, nici pe termen lung.
<>13.Ai incredere in conducerea actuala a tarii?
Normal ca am incredere in ea. Cum as putea sa nu am incredere intr-un om care a vandut flota unei natiuni pe un maruntis in intr-un semidoct cu un doctorat fals?
<>14.Consideri ca acum sau pe viitor, aurul de la Rosia Montana poate fi extras prin metode mai putin nocive sau deloc nocive pentru zona si populatie?
Sa il extragem doar ca sa dovedim ca putem sa o facem? Eu sunt adeptul unui mod de viata economic. Adica, ce rost are sa depunem tot acel efort pentru beneficii minime. E destul aur stocat in banci, precum si aflat in circulatie (bijuterii, etc.). Cand se va termina acela fiind utilizat intr-un mod care sa salveze sau sa imbunatateasca seminificativ vieti umane, voi fi de acord cu exploatarea zacamantului respectiv. Pana atunci, nu, indiferent de metode,
<>15.Daca s-ar deschide exploatarea de la Rosia Montana, care ar fi primele 3 reactii pe care le-ai avea?
Gandind la cald, cred ca cel mai probabil mi-as face bagajele pentru o calatorie lunga si m-as duce alaturi de alti militanti pentru cauza sa formam un lant uman in jurul gospodariilor celor care nu vor sa plece de acolo. Nu m-as gandi ca voi fi dat afara de la job sau la alte consectinte.
<>16.Ce sfat ai pentru generatia tanara din Romania?
Sa o tina pe drumul cel bun. In curand vom avea erasmus la nivel de licee. Probabil din POS DRU urmator, 2014 - 2020. Nu cred ca voi mai avea sfaturi pentru ei. Ei vor avea sfaturi pentru noi. Si sfaturi bune.
<>17.Te consideri un patriot sau mai degraba un cetatean universal?
Ma consider om. Nu m-as cataloga nici ca si patriot, nici ca si cetatean universal.
<>18.Ce anume reprezinta UE pentru tine?
Nu prea mai reprezinta nimic. Doar multa birocratie, cenzura si interese.
<>19.Enumera te rog consecintele negative care ar fi provocate de o exploatare pe baza de cianura a Rosiei Montane.
Dezastrul ecologic, prostirea unor oameni nevinovati si mai mult decat atat, distrugerea bunului simt.
<>20.Ce ai schimba in politica actuala a statului?
As reintroduce pedeapsa cu moartea. Si az dizolva imunitatea politica. Vrei sa fii ales si sa conduci? Atunci raspunzi. Simplu si pe doi. De douazeci de ani poporul a raspuns mereu pentru ce a ales. E timpul ca lucrurile sa se schimbe.
<>21.Cum crezi ca se poate scadea coruptia in Romania?
Aplicandu-se ce am zis mai sus sunt sigur ca s-ar contribui in acest sens.
<>22.Ce le transmiti tinerilor absolventi care isi cauta de lucru fara succes?
Care sunt aceia? Cine vrea sa munceasca, munceste. Mai ales un tanar absolvent. Problema e ca oamenii s-au obisnuit sa primeasca totul de-a gata. Aici si problema ca unii sustin exploatarea dorita de RMGC. Ei cred ca li se va da de-a gata.
<>23.Ce anume ai schimba in actuala structura a invatamantului din Romania?
Nu prea vad ce e de schimbat. Mie mi-a placut aceasta structura. Poate as intineri putin sistemul – as aplica pensionararea obligatorie. De asemenea, as introduce cursuri obligatorii in scoli despre chestii utile pe care lumea nu le stapaneste bine, precum mailing tools, servere, how internet works, etc.
<>24.Cu ce nu esti de acord in ceea ce priveste protestul impotriva RMGC?
Nu prea pot zice ca nu sunt de acord cu ceva anume. Am participat in Cluj in fiecare duminica de pana acum si am intalnit mereu oameni minunati. Poate, as solicita unor grupuri sa isi insuseasca mai putin protestul. E adevarat ca s-au implicat mai mult decat noi, simpli participanti, dar fara noi, protestul era doar al lor.
<>25.Cum consideri ca ar creste eficienta protestarii impotriva RMGC?
Mentinandu-ne constanti ne vom face auziti. Cocosul care canta de mai multe ori pana la urma te trezeste.
<>26.Ce anume crezi ca a ‘trezit’ tanara generatie sa isi ceara in sfarsit drepturile si cum crezi ca s-a reusit pana acum evitarea conflictelor majore care au de obicei loc in timpul unor proteste in strada?
Cred ca lumea de la proteste este disciplinata. Eu unul nu ma duc acolo ca vreau sa mananc cu paiul dupa. Ma duc sa sustin o cauza. Cat timp sunt lasat sa o fac, nu voi face nici eu probleme.
<>27.Consideri ca blogurile, facebook-ul, forumurile de discutii si internetul in general reprezinta o platforma de comunicare esentiala si pozitiva pentru tinera generatie?
Sunt convins ca da. Facebookul, pentru ca celelalte enumerate de catre tine (excluzand internetul – un termen prea general, sunt deja obsolete din punct de comunicare online today. As adauga un tweeter. Un instagram. Reportaje in timp real. Totb.ro. Casajurnalistului.ro, etc.
<>28.Esti mandru ca esti roman?
Nu consider ca am vreun merit ca sunt roman, prin urmare nu pot fi mandru de ceva ce nu e al meu.
<>29.Cateva cuvinte pentru ceilalti romani, care nu ies in strada pentru aceasta cauza.
Mai devreme sau mai tarziu, fiecare va iesi in strada pentru ceva. Rosia e lupta mea, sunt mandru ca sunt acolo, sunt mandru ca sunt atatia oameni alaturi de mine. Deja e prea frumos, asa ca orice plus poate doar sa faca lucrurile si mai frumoase.
<>30.Iti multumesc pentru interviu. Ca o ultima cerinta, am sa te rog sa te gandesti la o lozinca inedita si potrivita cauzei despre care tocmai am discutat.
Cu mare placere! Poti veni la proteste si vei auzi fara doar si poate loznici potrivite si inedite cauzei despre care tocmai am discutat, Eu insa iti recomand un link. E creatia unei fete care a pus foarte frumos in scena problema.
si norvegienii au zis Nu prima data cand au auzit de gaurit si sapat dupa petrol. cand li s-a luat de saracie si de emigrat in USA au zis ca poate nu e rau sa incerce sa sape ici si colo. si uite unde au ajuns. ce-ar fi sa mai lasam frica asta si sa lasam pe cineva sa faca ceva? chit ca e rau, serios acum, mai rau de atat se poate? romania nu vrea sa riste, insa vrea sa castige? nu merge asa,niciudne in viata nu merge asa.
Totusi principiile ecologice, asa zise de dezvoltare durabila, sunt foarte la moda si vin tocmai din directia vest. Unde acum lumea isi permite sa fie ecologista dupa ce, prin imprejurari istorice si de alta natura au realizat un nivel de trai bun. Noi am imbratisat imediat principiile ecologice, ceea ce e absolut laudabil. Principii de realizare a unui trai mai bun in tara... ei, la asta nu ne gandim deocamdata.
Si nu zic musai ca acest proiect asta ar aduce: un trai mai bun, nu. Posibil ca banii rezultati din proiect pentru Romania sa fie furati, cum se intampla de fiecare data. Si poporul sa ramana cu mizeria. Zic in general, de idei si comportamente care sa te faca sa intelegi ca natia asta chiar face ceva pentru un trai mai bun. Nu avem. 
Editat Joi 3 oct 2013 08:46
**Alex** a scris:si norvegienii au zis Nu prima data cand au auzit de gaurit si sapat dupa petrol. cand li s-a luat de saracie si de emigrat in USA au zis ca poate nu e rau sa incerce sa sape ici si colo. si uite unde au ajuns. ce-ar fi sa mai lasam frica asta si sa lasam pe cineva sa faca ceva? chit ca e rau, serios acum, mai rau de atat se poate? romania nu vrea sa riste, insa vrea sa castige? nu merge asa,niciudne in viata nu merge asa.
Ce ar fi sa fim realisti atunci cand cantarim o situatie?
Adica sa afcem cum ne-am obisnuit pana acum si sa alegem iar mai putin raul?
Dar ce ar fi sa mai pretindem si un 'bine'?
Rodica` a scris:Si nu zic musai ca acest proiect asta ar aduce: un trai mai bun, nu.
Musai?
CATEGORIC nu ar aduce un trai mai bun.
Ba mai mult, dupa ilustrata, ar 'scoate copacul din radacina' si ne-ar mai lasa si cu un ditamai lacul de cianura in tinda.
Dupa cum spuneam, sa fim realisti!
Later edit: Check this out!
http://ioncoja.ro/textele-altora/in-apuseni-a-inceput-sfarsitul-lumii/
Editat Joi 3 oct 2013 09:01
stupid_me a scris:Ba mai mult, dupa ilustrata, ar 'scoate copacul din radacina' si ne-ar mai lasa si cu un ditamai lacul de cianura in tinda.
http://ioncoja.ro/textele-altora/in-apuseni-a-inceput-sfarsitul-lumii/
Eu sunt realist si impotriva folosirii cianurii atata timp cat nu se garanteaza protectia mediului.
Dar ce ne facem cu lacurile de cianura care exista deja in tinda. Nu am auzit de niciun mars de protest in acest sens, mars care sa forteze guvernul sa ia masuri pentru lichidarea lor.
Editat Joi 3 oct 2013 09:16
VEMANS a scris:Eu sunt realist si impotriva folosirii cianurii atata timp cat nu se garanteaza protectia mediului.
Dar ce ne facem cu lacurile de cianura care exista deja in tinda. Nu am auzit de niciun mars de protest in acest sens, mars care sa forteze guvernul sa ia masuri pentru lichidarea lor.
Scuze, dar chiar..dar de ce nu initiezi tu un astfel de mars?
Fiecare face ce poate si nu e bine sa faci 100 de lucruri, pana nu reusesti sa faci macar unul si bun. Altfel ajungi sa pierzi multa energie, necanalizata si astfel - ai sanse mari de lipsa de eficienta.
Imi place insa ca se ridic pretentii din fotoliu, din fata televizorului ...Adica, foarte bine ca fac si atat decat deloc. Nu ii obliga nimeni pe tineri sa ias ain strada, intelegi? O fac benevol si cat considera ca pot si vor.
Ce le mai place la carcotasi sa spuna : 'Da da. Dar aia de ce nu fac? Dar aialalta de ce nu fac?"
Ei, toate au un inceput nu?
Deocamdata sa ne convingem ca cianura nu face bine si nu merita pentru un asemenea contract de exploatare si apoi, incercam sa absorbim fonduri si pentru ecologizare. App, sper ca stii ca in Romania s-au ecologizat deja, nu cateva, ci zeci de mine inchise.
Studiaza putin problema, chiar in Cj exista astfel de firme de ecologizare. Una e Tim-ul parca.
Dar si Tim-ul, stiu din surse sigure, intampina de fiecare data multe intarzieri datorita birocratiei. Oare de ce?
Pentru ca se prefera ca in astfel de zone, sa se declare a fi zone monoindustriale.
Oare de ce?
Rodica` a scris:Zic in general, de idei si comportamente care sa te faca sa intelegi ca natia asta chiar face ceva pentru un trai mai bun. Nu avem.
Si eu tocmai ce subliniam - pretentii din fotoiliu :)
Daca se poate, la astia sa le cada din cer, de-a gata, vorba acestui Mihai.
Editat Joi 3 oct 2013 09:24