Început de mareexecutor, Dum 5 sep 2010 · 312 răspunsuri · 22.405 vizualizări
Rodica` a scris:Ok. Si atunci de unde se informeaza protestatarii? Hai sa vedem.
Eu de exemplu ma informez din ambele surse (adica ambele parti implicate), am cetit ce am gasit despre modul asta de exploatare, am mers si un pic la fata locului. Si am mai apucat sa discut si cu unul-doi mineri si ingineri in minerit. Dar cred ca nu-i cazul sa le punem lampa-n ochi sa vedem cum si-au format parerea.
cateva surse pe care le-am citit eu
Pozitia academiei http://www.acad.ro/rosia_montana/pag_rm04_decl.htm
Pozitia ASE Bucuresti : http://opiniicetatenesti.com/article.php?story=20100729152537306
Studiu Biodiversitate: http://www.rosiamontana.ro/img_upload/c77c3453789af5de5049783baaa35f31/Anex1__Akeryod_Jones_biodiv_Ro.pdf
lynxul_negru a scris:Dar cred ca nu-i cazul sa le punem lampa-n ochi sa vedem cum si-au format parerea.
se pare ca e cazul. cei contra acestui proiect sunt nevoiti sa explice si sa justifice toate actiunile si ideile pe care le dezvolta. in shimb cei de pe partea cealalta nu stiu sa spune decat: locuri de munca. si gata au castigat.
Dezastru ecologic exista si in prezent in zona. Pana acum doar GBR a zis ca vine si ca face curat p-acolo. Bine, el face curat in sensul ca elimina focarele alea contaminate cu tot cu deal si vale. 
Si probabil creaza altele si mai mari.
Si atunci cum e mai bine? Sa ramana situatia cum e in prezent? Ca autoritatile de la noi nu dau semne ca ar avea intentii sa ecologizeze zona, conditie in care dezvoltarea turimului p-acolo mai are de asteptat. Care e sansa acestei zone in conditiile in care vine protectul RMGC si promite marea cu sarea?
Eu demult nu mai adopt ideile ecologiste cu orice pret. De ce nu-i crede lumea pe Gabriel Resourses ca o sa aduca bunastarea zonei? Si daca se opun cei se se opun, ce solutii reale si palpabile au?
Deci problema e grea si eu personal nu am o opinie clara, recunosc.
Stim ca povestea cu locurile de munca este oricum praf in ochi. Ce mare chestie e cifra asta? Firma Polisano din Sibiu a angajat in toata tara mai mult de 2300 persoane fara a cere sa fie declarata de interes public sau national. Firma germana Continental a angajat in Romania vreo 4 - 5000 de oameni fara sa ceara sa faca parlamentul o lege speciala pentru ei cum ca au dreptul sa faca ce vor.
Rodica` a scris:De ce nu-i crede lumea pe Gabriel Resourses ca o sa aduca bunastarea zonei?
Pentru că nu au obținut avizele de mediu necesare începerii exploatării. Ce-i așa de greu? Au fost 3-4 guverne, și niciunul nu a dat undă verde. De ce? Pentru că există un risc mare de contaminare chimică pe o vastă zonă geografică și pe o mare întindere în timp.
Nu-i vorba de bunăstare aici. Nu asta e fondul problemei.Gabriel Resourses dacă vrea să aducă bunăstare în România poate să investească în altceva, acolo sau aiurea.
Iar periculos acum e că pe lângă ziariști,ong-uri etc. care cară servieta celor de la RMGC (și care nici n-ar fi „penali” la o adică), uite avem un guvern și chiar un parlament care se pun în slujba unui srl. Am citit pe pancarte Roșia Montană - REVOLUȚIA GENERAȚIEI NOASTRE! și Libertate, Democrație. Strada ( o altfel de stradă decât cea din vara lui 2012) a intuit bine că dincolo de demagogia locurilor de muncă și a bunăstării locale vezi doamne, se ascund interese materiale ale celor aflați la putere și care nu-și fac nicio problemă în a încălca legea și a folosi instituțiile statului de drept pentru a-și atinge scopul.
Intelinsidexpert a scris:
Democrația e un proces. În primul rând trebuie s-o pricepi și s-o asimilezi. Să știi să-i fiolosești principiile, instituțiile. Nimeni nu s-a născut învățat. Țărilor occidentale le-au luat secole în a o dezvolta, desăvârși. Și ei încă mai lucrează la ea. Noi am schimbat regimurile din 50 în 50 de ani. N-am avut răbdare, am crezut că le știm pe toate, și am căzut dintr-o extremă în alta. Rezultatul e.... ăsta. Un stat slab dezvoltat economic, cu unul din cele mai scăzute nivele de trai, și incapabil să se reformeze instituțional. Și nu e nicio conspirație cum crezi. E doar lehamitea și izolarea, retragerea, capitularea a celor care ar pricepe cu ce se mănâncă democrația. Pt că să fim serioși. Nu toți fac diferența între parlament și distribuția de la Noră pt mama. Marile mișcări și convulsii sociale de-a lungul istoriei, au fost spontane. Fără mari ideologii și principii. O revoluție conspirativă cum zici tu ar fi aia din 1848. Dar aia ghici! A eșuat în primă instanță. Adică ca efect imediat.
Editat Vin 20 sep 2013 17:34
mareexecutor a scris:Evident, ci prin conducerea unui dicatator și partid unic nu? Exact asta era ideea de bază a tuturor dictaturilor marinel. Lenin sau Hitler la fel vorbeau de impotența partidelor și inutilitatea lor. Pe care le şi desfinţează. La fel ca pe parlament.
Cică prin oameni. Partidul comunist îi numea popor. Uite ce scrie în constituția lor din 65
Art. 2.
Intreaga putere in Republica Socialista Romania apartine poporului, liber si stapin pe soarta sa
Hă?!
Hai mă...
Da, şi articolul 3? De ce nu îl citezi?
"Art. 3.
In Republica Socialista Romania forta politica conducatoare a intregii societati este Partidul Comunist Roman."
Dar dacă un partid unic este o soluţie mai proastă decât un sistem pluripartitist, nu înseamnă că un sistem pluripartitist este mai bun decât unul fără niciun partid.
Ceea ce contează de fapt este modul concret în care poporul îşi exercită puterea.
Iar modul actual, prin reprezentanţi aleşi, nu este cel mai bun.
`jojo` a scris:cred ca exista diferente intre manipulare si informare.
deocamdata manipularea in randul protestatarilor nu se simte.
Sigur, cum să nu, dacă cei manipulaţi şi-ar da seama că sunt manipulaţi, nu ar mai fi manipulaţi. Deci, de fapt nimeni nu îşi dă seama (sau nu vrea să îşi dea seama), că este manipulat. Mă gândesc la Piaţa Universităţii din 1990....
Marinel a scris:Da, şi articolul 3? De ce nu îl citezi?
Iar modul actual, prin reprezentanţi aleşi, nu este cel mai bun.
Lasă-mă cu semantica. Cu partid unic sau fără niciun partid e același lucru în ideea înțelesului democratic ca formă de organizare statală. Încearcă să și înțelegi ce scriu. Exact ce-am spus. Naziștii și bolșevicii aveau același dispreț pentru pluripartidism, opoziție politică sau parlament ca forum liber de dezbatere a ideiilor, principiilor.
Ce prostii vorbești? Cum adică prin reprezentați aleși? Da pe cine să punem președinte? Pe ăla care aduce mai iute ursu din pădure? Sau îl jucăm la loto? Sau îl punem pe patriarh, terminăm discuția și ne declarăm legionari de fapt cum și suntem. Uite ce am scris în postu anterior. Aveți răbdare, că democrația nu se face peste noapte. Veniți iar cu „experimente” pe care nici măcar nu le recunoașteți din istorie.
Editat Vin 20 sep 2013 18:46
Marinel a scris:Ceea ce contează de fapt este modul concret în care poporul îşi exercită puterea.
Iar modul actual, prin reprezentanţi aleşi, nu este cel mai bun.
si care ar fi mai bun, prin reprezentanti nealesi?
Rodica` a scris:Dezastru ecologic exista si in prezent in zona.
Valea Roşie de acolo oare de ce se numeşte aşa ??? Pentru că râurile sunt roşii de la atâta poluare. Deci zona oricum e poluata şi de multi ani. Acesta e un aspect nemenţionat sau poate neştiut de protestatari, ei spun ca tre' sa protejam regiunea, păi nu mai ai ce să protejezi, potenţialul turistic al zonei este nul.
