România
Roportal.ro

Conflictul dintre Dumnezeu şi Iov.

Început de DidaJames, Joi 29 nov 2007 · 204 răspunsuri · 25.707 vizualizări

Cleric Preston3.075 mesaje#181

Nu exista nici un conflict intre Iov si D-zeu, pt ca pana la urma Iov a aplicat "Faca-se voia Ta, nu a mea" sau "Domnul a dat, Domnul a luat", ceva incers ca la musulmani, care spun "Faca-se voia mea care e si a Ta"

totusi Iov a cerut sa i se explice DE CE este neindreptatit, iar raspunsul nu l-a primit, insa a fost pus in posesia unur bunuri mai mari decat cele pe care le pierduse

deci Iov a fost doar un pion intre Dzeu si Satan, iar Iov si-a inteles locul, si-a vazut lungul nasului, a cerut explicatii lui D-zeu, insa nu l-a blestemat pe D-zeu asa cum si-ar fi dorit Satan

la urma urmei de ce sa nu ceara explicatii, doar Iov provine din samanta lui Israel, care inseamna "biruitorul lui D_zeu", trebuie sa iti ceri dreptul tau, chiar si in fata lui D_zeu, asta e mesajul

zexelica8.611 mesaje#182
Fluffycat a scris:
da, Zexe, asa e. pe langa o minunata parabola, eu zic ca e si un exemplu concret de cat de bine suntem in stare, noi, bieti muritori, sa ne purtam propriile poveri, propriile cautari si neajunsuri.

si ca atunci cand nu intelegem DE CE si ne luam de piept cu Domnul, El nu se supara, nici nu ne da socoteala, dar INTOTDEAUNA ne da....indicii.

Da, exista si intelesul gramatical-literal-istoric si cel moral, pe langa cel spiritual.

Cele doua intelesuri sunt perceptibile cu intelepciunea umana. Cel spiritual nu. Cand gasesti intelesul acela, este o alta poveste. Eu, recunosc, nu m-am mai gandit dpdv moral demult timp.

Uite, de ex "Isus calca pe mare", cand gasesti definitiile cuvintelor, inseamna ca Isus are autoritate (=calca) asupra iadului (marea), in plan spiritual.

Dpdv istoric si moral: vaaai, ce miracol..... Insa mesajul spiritual conteaza.

Nu exista cineva care sa-ti poata spune intelsul spiritual al unei carti intregi, deoarece adevarul este presarat "cand p-aici, cand p-acolo"

Isaia 28

9Ei zic: ,,Pe cine vrea el să

Fluffycat9.055 mesaje#183
Cleric Preston a scris:
totusi Iov a cerut sa i se explice DE CE este neindreptatit, iar raspunsul nu l-a primit, insa a fost pus in posesia unur bunuri mai mari decat cele pe care le pierduse

deci Iov a fost doar un pion intre Dzeu si Satan, iar Iov si-a inteles locul, si-a vazut lungul nasului, a cerut explicatii lui D-zeu, insa nu l-a blestemat pe D-zeu asa cum si-ar fi dorit Satan

la urma urmei de ce sa nu ceara explicatii, doar Iov provine din samanta lui Israel, care inseamna "biruitorul lui D_zeu", trebuie sa iti ceri dreptul tau, chiar si in fata lui D_zeu, asta e mesajul

deci se pot exprima si pareri de genul asta. nota 10 cu felicitari.

acuma, io nu stiu exact cate drepturi avem noi, ca oameni, de pretins de la Dumnezeu, dar chiar daca am avea, io una am fost foarte atenta la cei care si le-au revendicat sau s-au servit singuri. sincera iti spun ca n-am curaj sa le urmez exemplul.

principiul da, este perfect si bun, depinde de felul in care il aplici. zic si io asaaaaa.

pentru ce-am ingrosat....no comment.

zexelica a scris:
Insa, un vers, la concret poate fi analizat imediat, daca ai.

Zexe, sincer iti spun ca nu prea inteleg la ce te referi si in legatura cu ce sa-ti dau un verset.

restul cu simbolistica da, am priceput si sunt de acord cu tine, numa ultima fraza..... :roll: :lol:

zexelica8.611 mesaje#184

Da, ma, adica ce vreau sa spun este ca este prea larg subiectul. Un pic mai strans, adica:

Iov 1

18Pe c

Fluffycat9.055 mesaje#185

da, ma, uite sa-ti spun sincer eu niciodata nu mi-am pus problema ca numarul copiilor lui iov ar putea insemna ceva, desi ar fi cel mai normal lucru.

pentru mine numoerele si ceea ce ar putea simboliza la un moment dat, sunt foarte, foarte importante. dar in cazul asta chiar nu m-am intrebat daca ar putea reprezenta ceva.

Majer1.323 mesaje#186
Cleric Preston a scris:
Nu exista nici un conflict intre Iov si D-zeu, pt ca pana la urma Iov a aplicat "Faca-se voia Ta, nu a mea" sau "Domnul a dat, Domnul a luat", ceva incers ca la musulmani, care spun "Faca-se voia mea care e si a Ta"

totusi Iov a cerut sa i se explice DE CE este neindreptatit, iar raspunsul nu l-a primit, insa a fost pus in posesia unur bunuri mai mari decat cele pe care le pierduse

deci Iov a fost doar un pion intre Dzeu si Satan, iar Iov si-a inteles locul, si-a vazut lungul nasului, a cerut explicatii lui D-zeu, insa nu l-a blestemat pe D-zeu asa cum si-ar fi dorit Satan

la urma urmei de ce sa nu ceara explicatii, doar Iov provine din samanta lui Israel, care inseamna "biruitorul lui D_zeu", trebuie sa iti ceri dreptul tau, chiar si in fata lui D_zeu, asta e mesajul

Si eu as fi cerut explicatii si ce mai amarat dintre chinezi, oricine ar fi cerut explicatii.

E un lucru cat se poate de normal sa intrebam DE CE ? Consider ca istoria lui Iov ne-a fost lasata

de catre Dumnezeu tocmai pentru a ne da seama de unde vine suferinta , cine este responsabil,

pana unde poate ajunge , si deasemeni pentru a vedea ca Dumnezeu nu uita si nu ramane dator

niciunui copil al sau. Iov ne reprezinta intr-un fel sau altul pe fiecare din noi. S-a trezit in mijlocul

unei confruntari prin natura careia era defavorizat si asupra careia nu putea primi nici o explicatie.

A facut doar cam ceea ce facem fiecare dintre noi atunci cand ne confruntam cu suferinta : dam vina

pe Dumnezeu. Si noi asa cum am mai amintit, ne-am nascut in mijlocul unui conflict ;Intre Dumnezeu

si impotrivitorul Sau -Lucifer. Suntem asa cum spunea un prieten ,,copiii razboiului,, Nu e vina noastra

ne-am nascut pe acest blestemat pamant asa cum n-are nici o vina un copil care s-a nascut in Irak si

nu in Statele Unite.

Un lucru interesant. Dialogul dintre Dumnezeu si Iov este cea mai lunga conversatie consemnata in

Biblie intre Om si Dumnezeu. Omul (Iov) cere explicatii de la Dumnezeu si Dumnezeu ii vorbeste despre

furtuna, despre crocodili , despre cum se naste zapada si cine a intins universul... In aparenta lucuri care

n-au nici o legatura cu Iov ... si totusi... au efect.

Dumnezeu nu se justifica nici nu considera necesar sa o faca ( versetul 11 -capitolul 41 ) dar , in schimb

i se descopera lui Iov ca si creator, sustinator si aparator al intregii sale creatii .

Editat Joi 30 apr 2009 00:26

Fluffycat9.055 mesaje#187
Majer a scris:
Dumnezeu nu uita si nu ramane dator niciunui copil al sau.

Dumnezeu nu se justifica nici nu considera necesar sa o faca ( versetul 11 -capitolul 41 ) dar , in schimb

i se descopera lui Iov ca si creator, sustinator si aparator al intregii sale creatii .

:spiteful: :blink: :crazy: :cheer: :band:

da, cel mai adevarat adevar si ceea ce eu una ador cel mai mult in caracterul lui EU SUNT.

zexelica8.611 mesaje#188
Fluffycat a scris:
da, ma, uite sa-ti spun sincer eu niciodata nu mi-am pus problema ca numarul copiilor lui iov ar putea insemna ceva, desi ar fi cel mai normal lucru.

pentru mine numoerele si ceea ce ar putea simboliza la un moment dat, sunt foarte, foarte importante. dar in cazul asta chiar nu m-am intrebat daca ar putea reprezenta ceva.

Da, Iov este o imagine a bisericii din Evrei 12:22, 23, a TOTALITATII celor salvati, afirmatie dublata de cifra 7 si de cuvantull fiii.

3 fiice e mai complicat, punand in plan calendaristic biserica. Femeia =biserica. Sunt 3 sarbatori=planuri de evanghelizare: Paste, Cinzecime, Sucot. In urma acestor evanghelizari rezulta salvati=biserica.

Pastele reprezinta perioada 1 octombrie11013 i.e.n.-21 mai 33 AD, Cinzecimea 21 mai 33 AD - 21 octombrie 1994 iar Sucot 21 octombrie 1994 - sfarsitul lumii.

Deci, aceeasi afirmatie din 3 pct de vedere. Este normal dpdv spiritual, deoarece si Hristos "poarta 3 palarii deoadata", ca sa spun asa: Dumnezeu, Mare Preot, Miel de sacrificiu.

Acelasi principiu si in Ioan 21 cu cei 153 de pesti, cifra reprezentand totalitatea celor salvati, sau cu 276 de suflete din Fapte 26......

Mai mult, in Iov 26:10 este folosit un cuvant care inseamna "circle", ca si in Isaia 40:22, unde scrie ca pamantul e rotund.

Gandeste-te ca biserica avea aceste versuri, insa au omorat pe cei care afirmau contrariul.

Editat Joi 30 apr 2009 15:38

Majer1.323 mesaje#189
zexelica a scris:
Da, Iov este o imagine a bisericii din Evrei 12:22, 23, a TOTALITATII celor salvati, afirmatie dublata de cifra 7 si de cuvantull fiii.

3 fiice e mai complicat, punand in plan calendaristic biserica. Femeia =biserica. Sunt 3 sarbatori=planuri de evanghelizare: Paste, Cinzecime, Sucot. In urma acestor evanghelizari rezulta salvati=biserica.

Pastele reprezinta perioada 1 octombrie11013 i.e.n.-21 mai 33 AD, Cinzecimea 21 mai 33 AD - 21 octombrie 1994 iar Sucot 21 octombrie 1994 - sfarsitul lumii.

Deci, aceeasi afirmatie din 3 pct de vedere. Este normal dpdv spiritual, deoarece si Hristos "poarta 3 palarii deoadata", ca sa spun asa: Dumnezeu, Mare Preot, Miel de sacrificiu.

Acelasi principiu si in Ioan 21 cu cei 153 de pesti, cifra reprezentand totalitatea celor salvati, sau cu 276 de suflete din Fapte 26......

Mai mult, in Iov 26:10 este folosit un cuvant care inseamna "circle", ca si in Isaia 40:22, unde scrie ca pamantul e rotund.

Gandeste-te ca biserica avea aceste versuri, insa au omorat pe cei care afirmau contrariul.

Vaya ! numai zexelica putea aduce astfel de explicatii. Au vreo insemnatate ?

La ce Universitate se predau cursurile astea ?

zexelica8.611 mesaje#190
Majer a scris:
Vaya ! numai zexelica putea aduce astfel de explicatii. Au vreo insemnatate ?

La ce Universitate se predau cursurile astea ?

Cand ai Scriptura sa contrazici, te astept. Eu, normal, nu am pus proba biblica aferenta, insa o pot face. Tu nu ai proba biblica sa ma contrazici, decat comentariile tale.

Daca iti cer proba biblica a ce inseamna spiritual "anul", o poti aduce? Ma indoiesc, insa comentariile sunt la liber, of course.

← Înapoi la Personaje religioase