S-a mai discutat despre asta. Cauta si tu pe topicul "dovezi stiintifice ale existentei lui Dumnezeu". Toate acelea nu sunt legi, sunt fenomene. Legile sunt formulele care explica fenomenele.
Himera credinţei
Început de Monsieur Louis, Mar 20 nov 2007 · 247 răspunsuri · 30.752 vizualizări
Enki a scris:S-a mai discutat despre asta. Cauta si tu pe topicul "dovezi stiintifice ale existentei lui Dumnezeu". Toate acelea nu sunt legi, sunt fenomene. Legile sunt formulele care explica fenomenele.
Stiu definitia,ma refeream in contextul discutiei.Fie prin teologia creationismului fie al evolutionismului totul functioneaza prin Legile "Naturii" care sunt de neschimbat.
Enki a scris:S-a mai discutat despre asta. Cauta si tu pe topicul "dovezi stiintifice ale existentei lui Dumnezeu". Toate acelea nu sunt legi, sunt fenomene. Legile sunt formulele care explica fenomenele.
Raspunsul este simplu: Omul este un fenomen... nu are formula !!!
"legi" nu e decat un cuvant. Dar una inseamna "legea junglei", alta "legile naturii", alta "legea 115 din Codul Penal". Daca le spunem "legile naturii" nu inseamna ca a existat vreo fiinta supranaturala care a stat, le-a gandit, le-a pus pe hartie si apoi in proiect, cu vreo intentie anume. Stiinta a ajuns cu explicatiile in ceea ce priveste fenomenele si cauzele lor foarte departe. Iar dom' Lupini ne intreaba: da', dar mai departe ce e? De parca automat se subintelege ca raspunsul e Dumnezeu. Daca purtam discutia asta acum 1000 de ani, nu ne intreba de unde provine Big Bangul, ci ne intreba cu acelasi ton de superioritate penibila "de unde provine ploaia"? Aaa, nu stiti? Pai vedeti ca de la Dumnezeu. 
Da, bine omu' e un fenomen. Dar are formula. Putem sa ne jucam cat vrei tu cu cuvintele.
Editat Joi 22 nov 2007 22:26
Enki a scris:"legi" nu e decat un cuvant. Dar una inseamna "legea junglei", alta "legile naturii", alta "legea 115 din Codul Penal". Daca le spunem "legile naturii" nu inseamna ca a existat vreo fiinta supranaturala care a stat, le-a gandit, le-a pus pe hartie si apoi in proiect, cu vreo intentie anume. Stiinta a ajuns cu explicatiile in ceea ce priveste fenomenele si cauzele lor foarte departe. Iar dom' Lupini ne intreaba: da', dar mai departe ce e? De parca automat se subintelege ca raspunsul e Dumnezeu. Daca purtam discutia asta acum 1000 de ani, nu ne intreba de unde provine Big Bangul, ci ne intreba cu acelasi ton de superioritate penibila "de unde provine ploaia"? Aaa, nu stiti? Pai vedeti ca de la Dumnezeu.Da, bine omu' e un fenomen. Dar are formula. Putem sa ne jucam cat vrei tu cu cuvintele.
Eu am vrut doar sa accentuez faptul ca legile naturii,spre deosebire de altele, sunt "batute in cuie" ,si din cauza lor traim bine mersi.Cine a creat natura si legile ei face parte din alt subiect.Lupini,are dreptate intr-un fel.Deocamdata stiinta, care studiaza fenomenele,rezultat al legilor naturii,nu a putut dovedi ca creatia a aparut din neant.Tot la fel de adevarat este ca crestinismul nu a dovedit pretentiile existentei unui creator.La pauza, scor egal. :flowers:
Enki a scris:Legile provin de la oameni.
Legea după care un electron trece de pe o orbită pe alta, vine de la oameni ? Un electron trece de pe o orbită pe alta,
Hai ca iar incepi cu intrebarile penibile. Ca sa iti raspund, pentru ca prevad ce ai sa intrebi: da draga, si dinozaurii stateau pe pamant datorita fortei gravitationale, nu datorita legii gravitatiei.
Ti-am spus, daca eram acum 1000 de ani ma intrebai cu acelasi aer penibil de superioritate: "auzi, da'... ploaia, de unde vine???" Sper ca intelegi ce vreau sa spun cu asta. Si am incheiat discutia asta fara nici un sens, si te sfatuiesc sa o faci si tu daca doresti sa mai conversam si pe alte topice.
buzdugan a scris:Raspunsul este simplu: Omul este un fenomen... nu are formula !!!
Ai auzit de ADN?
Cavaleru a scris:Mi-a placut mult aceasta poveste cu Maestru:"Spune-mi", zise ateistul, "Exista un Dumnezeu - exista cu adevarat?"
Maestru ii spuse "Daca vrei sa fiu perfect onest cu tine, nu am sa-ti raspund."
Mai tarziu discipolii au cerut sa afle de ce nu i-a raspuns.
"Pentru ca intrebarea nu are raspuns" spuse Maestru.
"Deci esti un ateist?"
"Bineinteles ca nu. Ateistul face greseala de a nega acel ceva despre care nu poate fi spus nimic... iar teistul face greseala de a afima."
Un Dumnezeu care poate fi scos din inima de o carte ateista... e doar un Dumneazeu de hartie... un Dumnezeu ce chiar e recomandat sa-ti paraseasca inima... pentru a lasa loc pentru cel Adevarat.
mdea , intelept maestru' ala ! ...
adevarul e ca imi pot imagina lumea fara religii , dar nu si fara acel Dumnezeu ce salasuiste in sufletul meu .
Ravl a scris:adevarul e ca imi pot imagina lumea fara religii , dar nu si fara acel Dumnezeu ce salasuiste in sufletul meu .
Omul e o masina de creat intelesuri... Asa a fost din totdeauna, asa este si asa o sa ramana. Intelesul suprem, intelesul de dincolo de inteles... va ramane prezent indiferent de ce se intampla.
Eu imi imaginez o lume plina de religie, o lume in care fiecare om se abandoneaza unei religii personale in care sa tina cont de ce-i dicteaza constiinta. O lume in care oamenii sa traiasca responsabil. Asa cum spunea Frankl, "ca si cum acum ai trai a doua oara viata ta si esti pe cale sa te comporti pe cat de gresit te-ai comportat prima data". O lume in care 1+1 din "NOI" sa dea in totdeauna mai mult de 2.... nu cu minus cum da de multe ori acum...