stud_out 0 Raportează post Postat Ianuarie 22, 2007 Vad ca acu o intorci ... si iti dai singur dreptate desi ti-am desfintat argumentele ... Nu intorc nimic si nu mi-ai desfiintat nici un argument. Cati ani ziceai ca ai? pai daca religia exista si Biblia s-a facut dupa 300 de ani dupa MOARTEA (nu plecarea) lui Isus cum recunosti dar cu scopul de a le oferi material bibliografic unitar bisericilor devenite institutii ale statului religios.Te inseala memoria. Poate vorbesti de statul..roman care era imperiu. Apropo, Hristos nu a murit. Chestia ca Isus a spus e doar o gaselnita ...nimeni nu l-a remarcat la vremea lui atat de mult pe Isus incat niste analfabeti care nu stiu sa scrie si fara memorie antrenata, sa ii retina cuvintele ".la milimetru"...asa ca e corect sa credem ca cea a spus el nu stim dar stim ce au vrut altii ca elnsa spuna! Ceea ce spui tu nu reprezinta decat niste pareri personale. Ma uimeste pornirea asta impotriva unor invataturi pure de iubire fata de semenii nostri. E copilaresc sa spui ca evanghelistii aveau probleme cu memoria. Ai ceva legaturi cu cei de la otv? Ideea cu mantuirea e iarasi un trombon ieftin ...Nu te-a obligat nimeni sa te mantuiesti. Dar tine minte, mai repede va intra o camila prin urechile acului decat un pacatos in imparatia cerului. Si eu sunt pacatos, si inteleg mesajul in felul meu. Dar daca tu iti imaginezi ca in cer sunt palate, sau ca exista o lume a umbrelor, e chiar copilaresc. Nu sunt decat niste concepte.cum crezi ca a putut el sa isi deie viata ptr noi cei de acum ... asta e un nonsens Intr-adevar, non-sensul asta inseamna iubire si asta trebuia sa credem noi oamenii. EL s-a sacrificat pt lume, desi stia ca va fi omorat, cum ar fi si in ziua de azi, dar a continuat sa invete si sa mantuiasca si sa ii acuze pe conducatorii religiosi. Stia ca va fi rastignit si a acceptat asta, pentru ca Invierea lui sa intareasca si mai mult credinta celor ce il iubeau si sa fie amintita pana la sfarsitul vremii. Zici ca stinta nu are nimic cu filozofia ? ...ha ha ha ..poate cu aia idealista ...dar sa inveti ca filozofia e stiinta tuturor stiintelor si ca aia nu e filozofie ce nu se bazeaza pe stinta ci eventual speculatie!Asta e non-sens. Daca studiezi filozofie si crezi ca asta e stiinta, te inseli. Lai nceput organizarile umane s-au intemeiat pe nevoia de a satisface nevoi imediate. In timp, oamenii au perceput organizatiile in functie de capacitatile lor cognitive, care nu au cum sa fie de la inceput satisfacatoare, ci se reorganizeaza sub presiunea necesitatilor si discontinuitailor produse de convietuirea in grup. La inceput oamenii aveau regi, domnitori, conducatori, acum au presedinti, manageri, etc. Vezi tu, adevaratele drame ale omeniri sunt produse de modul in care oamenii se percep si isi gestioneaza organizatiile in care vietuiesc. Sistemele sociale s-au bazat la inceput pe gandirea empirica, apoi pe cea filozofica. Iata de ce filozofia nu are nimic in comun cu stiinta. Comunismul, nazismul, liberalismul se bazeaza pe anumite filozofii. De pilda comunismul se bazeaza pe cea marxist-leninista, samd. Numai ca in sec xx oamenii au inceput sa dezvolte stiinta in ritmuri fara precedent si au introdus-o in aparatele administrative. Numai o gestionare a organizatiilor bazata pe teorii stiintifice se poate dovedi satisfacatoare pentru buna vietuire a oamenilor in organizatii, a organizatiilor in sociorganizari si a socioorganizarilor in biosfera. Daca asta se analizeaza pe fiecare nivel, se pot identifica modul defectuos in care oamenii relationeaza(mod bazat pe relatii de putere, pe interese, aspiratii. etc.), modul defectuos in care organizatiile umane de-a lungul timpului au trait impreuna(incercand sa se asimileze, sa concureze, etc/), sau modul defectuos in care natiunile s-au asuprit, au convietuit, incercand sa foloseasca teoriile, filozofiile sau religiile pentru a satisface propriile interese, generand conflicte si distrugand mediul natural (de care mai aminteai tu). Uita-te si tu-o natiune este condusa de institutii precum Parlamentul, o inventie prea veche pentru acest cel mai putin rau care este democratia. O natiune trebuie sa fie realmente gestionata de organizatii specializate, de profesionisti care sunt pregatiti in organizatii speciale (scoli speciale). Nu trebuie sa mai exista termenul de "putere" pentru ca totul trebuie sa fie o retea in care fiecare sa aiba constiinta participarii la binele colectic. Adevarata stiinta, prietene, va inflori din invataturile lui Hristos. Va mai trece timp, dar incet vom invata ca am pierdut degeaba 2000 de ani, ca mai e mult pana sa invatam sa DEVENIM fiinte umane. Daca macar una din invataturile lui ar fi fost respectata (Nu ridica spada, caci de spada vei pieri), noi doi cel putin nu mai vorbeam acum despre suferintele umanitatii. Dar vom invata, nu-ti face griji, avem tot timpul din lume.Avertisment: randurile de mai sus nu sunt o filozofie, ci o TEORIE. Din pacate e asa cum zici ..desi nu ar trebui sa fie asa!Omul nu are de ce sa fie duplicitar ... daca omul greseste nu ii taie nimeni capul ...deci e pacat sa isi murdareasca sufletul mintind! Problema asta se rezolva doar printr-o constiinta superioara! aici chiar nu inteleg nimic. dar cei care fac mici boroboate nu inseamna ca au facut pact cu diavolul! Acest pact il fac cei care pentru o promisa viata vesnica renunta la viata asta si culmea e ca ii distrug cu fanatismul lor si pe proprii lor copii- Lumea asta e facuta de Dumnezeu ...sa renunti la ea ....pentru a cui alta lume?...face Dumnezeu lumi paralele ...are nevoie de asa ceva? Pana la urma ce sa cred, crezi in Dumnezeu dar nu crezi in Fiul Sau? Sau crezi in fiinte dumnezeiesti? Pactul asta cu diavolul este pura fictiune. Singurul pact pe care trebuie sa il faci este cel cu tine insuti. with the courtesy of stud_out Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Soimos 26 Raportează post Postat Ianuarie 22, 2007 Nu intorc nimic si nu mi-ai desfiintat nici un argument. Cati ani ziceai ca ai? Ai pus 6 probleme si nu ai fost in stare sa ma combati punctual la ele! Am 999 de ani ca Matusalem dupa minte ... si la trup am varsta pe care o simt. Te inseala memoria. Poate vorbesti de statul..roman care era imperiu. Apropo, Hristos nu a murit.E mai bine ca din cand in cand sa te inesele memoria decat sa fii tot timpul inselat de biserica!Imperiul roman care a devenit Sfantul Imperiu Roman doar ca sa se bazeze pe noua ticalosie o religie furata (de la urmasii lui Isus pe crae i-a ucis) si adaptata intereselor imparatului Sf. Constantin care de sfant ce era si -a ucis si propria familie si propriul fiu ! Isus nu a murit? ...hahahhaha pai atunci de ce nu slujeste la Vatican si si-a lasat ca loctiitor un lung sir de papi criminali ! Ma uimeste pornirea asta impotriva unor invataturi pure de iubire fata de semenii nostri. Exact invers ...Isus a venit sa aduca Razboiul si ura si nu bunatate iubire si dragoste ....asta o vezi in Luca 14:26 si in Matei 10:34 E copilaresc sa spui ca evanghelistii aveau probleme cu memoria. Ai ceva legaturi cu cei de la otv?Nimeni nu poate retine cuvant cu cuvant sute de pagini si sa le reproduca dupa 70 de ani!!!! Dar daca tu iti imaginezi ca in cer sunt palate, sau ca exista o lume a umbrelor, e chiar copilaresc. Nu sunt decat niste concepte. Tu nu intelegi ca in concepte nu se poate trai ... EL s-a sacrificat pt lume, desi stia ca va fi omorat, cum ar fi si in ziua de azi, dar a continuat sa invete si sa mantuiascaEl nu s-a sacrificat ci a fost ucis ...si nici nu a mantuit pe nimeni ... mantuirea ne-a adus-o revolutia tehnico stintifica si nu Isus! Cat depre statul religios ...mersi a existat 2000 de ani si nu a adus decat crima moarte si suferinta infinita ...era cel putin de 1000 de ori mai marsav si sangeros decat statul comunist Pana la urma ce sa cred, crezi in Dumnezeu dar nu crezi in Fiul Sau? Sau crezi in fiinte dumnezeiesti? Pactul asta cu diavolul este pura fictiune. Singurul pact pe care trebuie sa il faci este cel cu tine insuti.with the courtesy of stud_out Dumnezeu nu are fiu numai pe Isus ci pe toti cei 6 miliarde cati traim, toti suntem din spirit divin si corp uman ..exact ca Isus Pactul cu diavolul inseamna sa te lasi cumparat de diavol cu promisiuni de viata vesnica si sa renunti la lumea asta care e creata de Dumnezeu Nu poti renunta la lumea aceasta a lui Dumnezeu sa alegi tu de pe acum o alta lume a lui Dumnezeu ...in lumea aialalta daca o fi ajungem cu toti dupa moarte.... deci nu vor fi privilegiati tocmai care si-au batut loc de lumea asta ! Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
stud_out 0 Raportează post Postat Ianuarie 23, 2007 Deci esenta pornirii tale este ura fata de cei care..isi vand viata asta in schimbul celeilalte? Pai lasa-i sa si-o vanda, este problema fiecaruia ce face cu viata lui. In fond, cu ce ii afecteaza pe ceilalti? Apropo, eu nu am pus nici o problema, ci doar am pus intrebari si mi-am dat cu parerea. Totusi, nu cred ca am prins ce inseamna religia pentru tine. Pentru ca vad ca esti foarte pornit impotriva ei. Dar daca..slavesti atat revolutia stiintifica de ce nu postezi si pe forumul de stiinta si inventii? Crede-ma, revolutia ta stiintifica a fost adusa in mare parte de razboaiele pe care le condamni, si ia uite cum daca religia a produs razboaie, iar razboaie au produs stiinta..religia a produs stiinta! Frumos, nu? Dar eu spun asta nu ca sa scot in evidenta rolul religiei (ar fi copilaresc), ci ca sa iti dau un exemplu de cat de aiurea este modul in care s-a produs evolutia noastra. Nu a fost nici o conspiratie sau vreo mare descoperire filozofica ca sa ne aduca pana aici, in modul in care traim. Pur si simplu a fost o evolutie prin discontinuitati, bazata pe noi reconsiderari a teoriilor sociale si nu numai. daca am dreptate (si Toffler ar spune ca am), viitorul pe care il visam(ala cu pace, cu colonizari ale lunii si cu teleportari) nu prea incape in sistemele sociale prea stramte in care traim. Am auzit multe teorii despre Isus Hristos. A citit cineva Biblia pe aici? Daca da, si mai si crede faptul ca Hristos a adus razboi, nu a inteles nimic. Cezi ca el nu a stiut ce se va intampla dupa plecarea lui? Crezi ca i-ar fi placut sa fie distruse civilizatii in numele lui? E chiar atat de greu sa intelegi niste lucruri simple? Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
il servo 6 Raportează post Postat Ianuarie 23, 2007 stud out, desi nici tu nu-ti precizezi bine pozitia in postarea de mai sus, tind sa cred ca nu-l urasti pe Hristos asa cum face Soimons. I-mi place ca nu sustii "stiinta"(ca materie) a fi un dumnezeu absolut desi nu te declari un credincios in Dumnezeul descris in biblie. Daca totusi esti tentat sa crezi, ai face bine sa nu ai retineri in a o declara public; vei ramane uimit si tu insuti de rezultatele pe care le da simpla marturisire a credintei in Isus Hristos. Fiindca intrebi daca a citit cineva biblia pe aici, sa stii ca cu cateva luni in urma se vorbea numai despre biblie si religii crestine la tema legata de spiritualitate, dar de cand au aparut sacalii care urasc Adevaraul si credinta in Hristos am fost nevoiti sa ne schimbam locurile unde sa ne facem cunoscute convingerile. Daca am inteles bine mesajul tau de mai sus, el are ceva in comun cu genul de a vedea viata al lui Solomon fostul rege al evreilor. Daca nu ai citit eclesiastul, ti-as recomanda s-o faci. Daca nu ai biblie, banuesc ca stii, o poti gasi pe net. Probeaza mai multe traduceri pt ca lumea a mai facut si mici adaugari, dar care pot fi descoperite prin compararea mai multor traduceri sau chiar limbi. Modificarile nu sunt importante pt incepatori, insa dau batai de cap teologilor. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Soimos 26 Raportează post Postat Ianuarie 23, 2007 Deci esenta pornirii tale este ura fata de cei care..isi vand viata asta in schimbul celeilalte? Pai lasa-i sa si-o vanda, este problema fiecaruia ce face cu viata lui. In fond, cu ce ii afecteaza pe ceilalti? Pai tocmai aici e problema ...daca si-ar trai retras credinta si nu ar face prozelitism si nici nu i-ar smintii pe copii si i-ar lasa sa isi aleaga singuricalea fara nici o influenta ...totul ar fi OK si nimeni nu ar avea ceva de obiectat ...dar nu e asa! Voi smititi constinte si inebuniti oameni facandu-i sa renunte la viata asta data de Dumnezeu pe lumea asta creata de Dumnezeu ptr o minciuna lansata de satana despre viata vesnica Dar daca..slavesti atat revolutia stiintifica de ce nu postezi si pe forumul de stiinta si inventii?Tocmai ..ptr ca vreau sa ridic cunoasterea stintifica la adevaratul ei nivel ca dar al Creatorului bazat pe adevar demonstrabil si nu pe fantezii mincinoase ca si cestinismulAm auzit multe teorii despre Isus Hristos. A citit cineva Biblia pe aici? Daca da, si mai si crede faptul ca Hristos a adus razboi, nu a inteles nimic. Isus se exprima atat de clar in privinta motivului venirii sale incat si un copil de gradinita il intelege. Cred ca voi nu mai vedeti padurea din cauza copacilor din cauza indoctrinarii religioase ...asa cum 1+1 = 2 tot asa "Am venit nu sa aduca pacea ci sabia si dezbinarea " ...este exact ceea ce intelege oricine cine citeste acest text simplu fara sa aiba nevoie de rasucitori si talmacitori carora nu le convine adevarul asa cum este spus. stud out, desi nici tu nu-ti precizezi bine pozitia in postarea de mai sus, tind sa cred ca nu-l urasti pe Hristos asa cum face Soimons. Pai daca a venit sa aduca nu pacea ci sabia si ura ... ptr ce sa-l iubesc? ...pai ce eu sunt adeptul satanei sa ma bucur ca Isus a venit sa aduca ura si raul in loc de iubire si pace! I-mi place ca nu sustii "stiinta"(ca materie) a fi un dumnezeu absolutStinta nu e Dumnezeu ci doar Adevarata Religie a lui Dumnezeu. De ex matematica este adevar dumnezeiesc demostrabil .dar de cand au aparut sacalii care urasc Adevaraul si credinta in Hristos Care adevar ...ala care nu se poate dovedi? ...ce diferenta este intre un adevar nedemonstrabil si o minciuna? Chiar nu judecati? am fost nevoiti sa ne schimbam locurile unde sa ne facem cunoscute convingerile. Pai nu vi le mai faceti public ci impartasitile voi intre voi si nimeni nu are treaba voastra ...dar intelegeti ca nu aveti dreptul sa va impuneti "adevarul" vostru nedemonstrat nimanui .... mai intai demonstratil sa fie clar ptr toti asa cum e telefonia sau televiziunea sau ce stiti voi ca a creat stinta ...si apoi mai vorbim ...pana atunci ciocu mic si impartasiti-va voi intre voi minciunile. Activitatea voastra de a indemna oamenii sa se izoleze de societatea si lumea creata de Dumnezeu si vinederea sufletului ptr promisiuni nedovedite de "viata vesnica" in lumea satanei ... este impotriva naturii si impotriva lui Dumnezeu ...voi sunteti slujbasii minciunii si ai inselatoriei ...adica a lui Lucifer ...de care stim deja cu toti ca e celalt nume a lui Isus ---vezi Apocalipsa 22.16 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
thunami 58 Raportează post Postat Ianuarie 24, 2007 Dumnezeu Creatorul ne-a lasat oamenilor liberul albitru ...adica si libertatea de a gandi. Atunci cand libertatea de a gandi este sugrumata si inlaturata de religie se incalca automat acest atribut Dumnezeiesc Libertatea de Gandire. Evolutia speciei umane de la homo erectus la OMUL cu inalta spiritualitate s-a facut tocmai prin forta imensa a libertatii de GANDIRE, libertate mereu combatuta si sanctionata de religie. Omul cu o inteligenta superioara si inalta constiinta, este mult mai aproape de Dumnezeu decat homo religiosus cel blocat cu mintea in lectura Bibliei caci Cunoasterea este cadoul Divinitatii care de fapt corect exprimata ea este Capacitatea de a Cunoaste Legile Creatorului (Naturii) Iar Religia este fantezia care inlocuieste cunoasterea realitatii cu fantasmagoria ...adica cu minciuna. Robii minciunii nu isi dau seama ce ei sunt vandutii? Ei si-au vandut bunul cel mai de pret cu care ne nastem Libertatea de a gandi .... pentru o viata "eterna" in lumea umbrelor ... Asta este pretul ptr care va vindeti viata pe lumea aceasta? ...O viata pe lumea aialalta? Daca da ... Domnilor Vanduti .... cine a facut pactul cu satana? Ati dat adevarul din mana ptr minciuna de pe gard (lumea aialalta) Un alt exercitiu simpatic de gandire. Insa este doar un alt exemplu al inversunarii plina de ura cu care iti spanzuri libertatea. Detinatorii adevarului sunt intelepti. Asta e semnul devenirii. Citind textul tau nu i-am descoperit intelepciunea. E doar ura! Spui ca "Omul cu o inteligenta superioara si inalta constiinta, este mult mai aproape de Dumnezeu decat homo religiosus cel blocat cu mintea in lectura Bibliei caci Cunoasterea este cadoul Divinitatii care de fapt corect exprimata ea este Capacitatea de a Cunoaste Legile Creatorului (Naturii)". Tu din ce categorie zici ca faci parte? Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
pasaroglu 0 Raportează post Postat Ianuarie 24, 2007 Un alt exercitiu simpatic de gandire. Insa este doar un alt exemplu al inversunarii plina de ura cu care iti spanzuri libertatea. Detinatorii adevarului sunt intelepti. Asta e semnul devenirii. Citind textul tau nu i-am descoperit intelepciunea. E doar ura! Spui ca "Omul cu o inteligenta superioara si inalta constiinta, este mult mai aproape de Dumnezeu decat homo religiosus cel blocat cu mintea in lectura Bibliei caci Cunoasterea este cadoul Divinitatii care de fapt corect exprimata ea este Capacitatea de a Cunoaste Legile Creatorului (Naturii)". Tu din ce categorie zici ca faci parte? cred ca nu e cazul sa vorbim de ura, ci mai degraba de o ideea intradevar interesanta! Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
thunami 58 Raportează post Postat Ianuarie 24, 2007 cred ca nu e cazul sa vorbim de ura, ci mai degraba de o ideea intradevar interesanta! Daca ar fi avut valoare ar fi fost interesanta! Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
ironic 54 Raportează post Postat Ianuarie 24, 2007 :) interesant intr-adevar... Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
blinky heart 0 Raportează post Postat Ianuarie 27, 2007 Eu vad problema ridicata de soimos altfel decat o face el! Dumnezeu (pt mine NATURA) este extrem de crud si violent ....deci nu e Tatal cel bun si intelegator ci creatorul a cca 1 milion de specii de Kileri! Diavolul (notiune teoretica contrarie) l-a imdemnat pe om sa guste din fructul cunoasterii ! Informatia asta valoreaza IMENS in evolutia omului. Deci fapttul ca Isus a fost la incepututile crestinismului synonim cu Lucifer (cel care aduce lumina) ne dovedesc ca atat Diavolul cat si fiul sau Isus au adus un imens bine omenirii ...spre deosebire de Dumnezeu care este creatorul unei lumi urate si crude! Deci invers decat soimos, cred ca Isus a adus Lumina si ca Tatal sau care ne-a indicat pomul din care sa mancam a fost cel mai mare binefacator al omenirii Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
