Germania celui de-al Treilea Reich ar fi putut castiga Al Doilea Razboi Mondial

[zod 1628]

De fapt Germania trebuia doar sa invadeze Franta pentru a-si putea renegocia statutul in Europa. 

Astfel Franta in schimbul retragerii ocupatiei germane trebuia sa recunoasca frontierele si statutul Germaniei de dinainte de ww1. 

De fapt ar fi fost un compromis modest prin care Polonia pierdea foarte putin, dar putea lansa un unionat cu Lituania pentru acces la Marea Baltica. 

Franta nu ar fi pierdut aproape nimic, dar trebuia sa recunoasca transferul coloniilor olandeze, portugheze si belgiene (Surinam, Angola, Mozambic, dar si Liberia ori Togo) spre Germania. 

De fapt Germania s-ar fi multumit cu zona atlantica, cu Austria, Slovenia, peninsula Istria, Muntenegru si parte din Albania cat si nord-vestul Tunisiei si nord-estul Algeriei. 

Editat Iulie 25, 2022 de zod

[zod 1628]

Germania ar fi putut obtine lejer Congo belgian si Angola portugheza, renuntand la alte pretentii teritoriale in afara de Arhipelagul Capului Verde si de o insula din Arhipelagul Canarelor.

Drept compensatie Belgia ar fi putut primi jumatate din Surinamul Olandez, fie Camerunul ori Togoul foste colonii germane, după cum si Portugalia putea primi una dintre cele doua foste colonii germane drept compensatie. Surinamul olandez putea fi impartit la trei intre Olanda, Belgia si Portugalia.

Apoi Hitler ar fi putut propune un pact de dezvoltare comuna intre Franta si Germania, apoi largit sub forma unei UE.

 

Editat Iulie 25, 2022 de zod

[zod 1628]

Germania nazista si-a garantat infrangerea prin ivadarea URSS-ului, deoarece URSS-ul se intindea pana la Pacific si avea resurse infinite.

Stalin nu avea nici un interes sa capituleze.

De altfel Germania putea dispune de spatiu vital prin cotropirea tarilor din centrul Europei, iar URSS-ul i-ar fi ramas un aliat fidel si in viitoarea aventura maritima.

In acest caz Stalin nu s-ar fi angajat sa invadeze vreodata Germania, deoarece era mai eficient sa conserve potentialul sovietic.

In Europa centrala Germania ar fi castigat jumatate din campia Poloniei, Campia Panoniei si Campia Dunarii de jos, toate impreuna tripland granarul Germaniei ori si mai bine.

Deoarece occidentul a declarat razboi Germaniei, Hitler avea justificarea necesara pentru a invada Franta dupa cum a si facut-o, iar apoi trebuia sa atace Anglia in loc de Rusia.

Prin acest razboi Germania ar fi scos Anglia din joc si ar fi castigat supergranarul Frantei si toate posesiunile franceze si britanice, pe care le-ar fi impartit cu SUA prin tratatul de pace care ar fi urmat.

Practic in acest fel Germania putea continua razboiul in Anglia toata iarna si ar fi castigat continente intregi doar prin capitularea Frantei si Angliei.

Germania si-ar fi mutat nucleul intre zona Rinului, Danemarca, Tarile de Jos, Anglia de sud si Normandia si ar fi putut initia mai apoi colonizarea noului Imperiu German colonial al Africii de Sud si Angolei, iar in America de sud Noua Germanie americana cuprinzand Argentina, Paraguay, Uruguay, Bolivia, Venezuela Podisul Braziliei si Amazonia.

Ideea este ca daca Germania ar fi folosit aviatia si trupele sale trimise contra URSS-ului asupra Angliei, razboiul ar fi fost castigat rapid de catre Germania care cu pierderi minime s-ar fi putut pregati serios in asteptarea unei posibile invazii a SUA in Europa, cat si a unei mai putin probabile invazii sovietice din rasarit.

Germania putea impartii toata Africa si Asia in mod echitabil cu URSS-ul cat si cu SUA pentru incheierea pacii.

URSS-ul ar fi acceptat o iesire la Golful Persic ori la Oceanul Indian plus hegemonia asupra unor foste colonii franceze ori britanice si probabil chiar si SUA ar fi acceptat un asemenea compromis.

Fara optiunea debarcarii dinspre Anglia, SUA ar fi putut pierde o eventuala ofensiva in Europa cu o Germanie pe steroizi si supra-inarmata.

Germania putea face un pact de solidaritate cu natiunile cucerite in schimbul atingerii obiectivului final, astfel ca milioanele de soldati non-germani care vor lupta pentru obiectivul Germaniei vor fi recompensati cu ferme intinse si functii inalte de conducere in coloniile Imperiului German cum ar fi Africa australa si Argentina.

Chiar daca bomba atomica a avut un efect dramatic asupra Imperiului Japoniei, ea nu ar fi avut un efect asupra Europei germane, in caz contrar SUA s-ar fi putut afla in fata unei invazii naziste de proportii si unui atac puternic de pe submarine, ori chiar pregatirea unui atac nuclear din sens invers dinspre Germania spre SUA după ca savantii germani si-ar fi dat seama ce lipsea programului lor nuclear.

 

 

 

 

 

[zod 1628]

Germania putea castiga ww2 daca nu s-ar fi atins de URSS si de Anglia si bineinteles fara vanatoarea de vrajitoare impotriva evreilor, samd. 

Europa Centrala si central-orientala ar fi fost cucerita de catre Germania insa sub forma parteneriatelor cu castig reciproc. 

Practic Germania ar fi realizat o confederatie europeana nepermanenta si un fel de NATO. 

Franta ar fi fost neutralizata si apoi lasata in neutralitate. 

Scopul Germaniei ar fi fost achizitia Madagascarului prin cedare de la Franta, iar pe termen lung acapararea Argentinei pentru realizarea Reich-ului Milenar, in fapt o rasplata pentru familiile tuturor soldatilor care ar fi sustinut cauza Germaniei. 

Argentina s-ar fi numit Noua Germanie, iar Buenos Aires Noul Berlin. 

In acest mod s-ar fi neutralizat constructiv energiile Austro-Germaniei si s-ar fi putut realiza o pace durabila in Europa. 

Editat Septembrie 6, 2022 de zod

[Vriies 17979]

Ucronia sau istoria alternativă este un subgen al literaturii SF. Dacă e să căutăm în istorie, aceasta are o vechime considerabilă, adică, acu mai bine de 2000 de ani, un scriitor și-a pus problema într-o carte din acea vreme despre ce s-ar fi intamplat daca Alexandru Macedon, in loc sa mearga spre Orient, s-ar fi extins spre Apus si ar fi intrat in conflict cu Roma, care la acea vreme își începuse expansiunea.

Bun. Revenind în zilele noastre, există o listă cu destule cărți de istorie alternativă care prezintă victoria Germaniei, a se citi victoria nazistă, în WW2. Dintre acestea, pot fi menționate Noaptea svasticii de Katharine Burdekin  și  mai ales  Omul din castelul inalt, a lui  Phillip K. Dick.

Ok, menținându-ne în aria ucroniei, ne putem pune un exercițiu de imaginație încercând să răspundem la întrebarea: „Cum ar fi putut să câștige războiul Germania - respectiv puterile Axei”? 

1. Un prim răspuns aici, făcând apel tot la literatura SF, ar fi printr-o călătorie în timp a unor agenți care să elimine principalele personalități din tabăra opusă, adică, pe Churchill, Roosvelt și Stalin. Dar tot din literatura sf știm că Universul cam revine la aceeași stare pe care și-a croit-o, respectiv , Churchill, Rosveld și Stalin ar fi fost înlocuiți de alte personalități astfel încât rezultatul ar fi fost în cele din urmă același.

2. Un al doilea răspuns ar fi evident legat de greșelile pe care Hitler le-a comis, adică să fi avut mai multă răbdare și să nu fi comis o serie de greșeli în lanț, cum ar fi: „Nu trebuia să declare război Uniunii Sovietice simultan cu bombardarea UK, nu trebuia să declare război Statelor Unite etc.”.

 

 

[zod 1628]

La 06.09.2022 la 20:58, Vriies a spus:

Ucronia sau istoria alternativă este un subgen al literaturii SF. Dacă e să căutăm în istorie, aceasta are o vechime considerabilă, adică, acu mai bine de 2000 de ani, un scriitor și-a pus problema într-o carte din acea vreme despre ce s-ar fi intamplat daca Alexandru Macedon, in loc sa mearga spre Orient, s-ar fi extins spre Apus si ar fi intrat in conflict cu Roma, care la acea vreme își începuse expansiunea.

Bun. Revenind în zilele noastre, există o listă cu destule cărți de istorie alternativă care prezintă victoria Germaniei, a se citi victoria nazistă, în WW2. Dintre acestea, pot fi menționate Noaptea svasticii de Katharine Burdekin  și  mai ales  Omul din castelul inalt, a lui  Phillip K. Dick.

Ok, menținându-ne în aria ucroniei, ne putem pune un exercițiu de imaginație încercând să răspundem la întrebarea: „Cum ar fi putut să câștige războiul Germania - respectiv puterile Axei”? 

1. Un prim răspuns aici, făcând apel tot la literatura SF, ar fi printr-o călătorie în timp a unor agenți care să elimine principalele personalități din tabăra opusă, adică, pe Churchill, Roosvelt și Stalin. Dar tot din literatura sf știm că Universul cam revine la aceeași stare pe care și-a croit-o, respectiv , Churchill, Rosveld și Stalin ar fi fost înlocuiți de alte personalități astfel încât rezultatul ar fi fost în cele din urmă același.

2. Un al doilea răspuns ar fi evident legat de greșelile pe care Hitler le-a comis, adică să fi avut mai multă răbdare și să nu fi comis o serie de greșeli în lanț, cum ar fi: „Nu trebuia să declare război Uniunii Sovietice simultan cu bombardarea UK, nu trebuia să declare război Statelor Unite etc.”.

 

 

Trebuia sa atace doar URSS-ul impreuna cu Polonia, Romania si Ungaria ori Bulgaria fara alte oribilitati.

[zod 1628]

Pe de alta parte Germania trebuia sa incheie un tratat pe mai multe puncte prin care sa se angajeze la o limitare a propriului spatiu vital nou castigat in Rusia prin cedarea Siberiei Orientale Americii si partitia Siberiei Occidentale meridionale si a Kazahstanului de nord ca teritorii granare spre Anglia si Franta pentru securitatea alimentara a Europei Apusene. 

Germania ar fi primit inapoi Togo si Camerunul, iar in Oceanul Indian ar fi achizitionat Arabia orientala, estul Irakului, extremitatea orientala a Iranului si Burma. 

Alte angajamente ar fi privit intemeierea Noului Imperiu Polonez si a Imperiului Romanesc cat si a Noului Imperiu Ungar, ca state neutre si aliate Germaniei cel putin pana la invingerea URSS-ului. 

 

Editat Septembrie 26, 2022 de zod

[zod 1628]

Planul lui Hitler de a cuceri lumea era sortit pierzaniei inca din fasha deoarece includea mult prea multe variabile, aliante nocive si incurcarea in prea multe atrocitati si aranjamente geopolitice. 

Singura sansa a Germaniei ar fi fost daca ar fi pornit cu un plan coerent inca din 1936, un plan privind atacul exclusiv al Uniunii Sovietice si nimic mai mult. 

In acest scop trebuia sa antreneze doar tarile aflate la est de Oder si chiar si asa victoria ar fi venit dupa o inclestare epica. 

Razboiul trebuia pornit inteligent, primavara devreme, dupa pregatiri care ar fi durat ani de zile. 

Cehoslovacia putea fi incorporata Imperiului Polonez, chiar si Ungaria si Croatia, iar traficul de marfuri dinspre Germania spre Noua Germanie aka Reich-ul Milenar din intinsele campii ale Eurasiei s-ar fi facut pe la sud prin Austria- Istria-Mediterana-Dardanele-Bosfor si Marea Neagra, in acest sens Turcia ar fi renuntat la partea europeana dinspre Dardanele si Bosfor primind compensatie inspre Asia de vest si Caucaz. 

Prin partile nordice fluxul maritim de marfuris-ar fi facut intre Germania de nord pe Marea Baltica pana spre Volga. 

[zod 1628]

Cam asa ar fi aratat lumea daca Hitler ar fi inteles 

mult mai bine mersul lucrurilor. 

Editat Octombrie 5, 2022 de zod

[zod 1628]

O versiune si mai simpla:

 

 

Editat Octombrie 6, 2022 de zod