titi, dacă zilele ăstea intrați și peste noi, ce ziceți, măcar ne mai dați și nouă tezaurul înapoi? 
Va fi sau nu război în Ucraina?
Început de Vriies, Mar 15 feb 2022 · 2.146 răspunsuri · 48.276 vizualizări · închis
De ce ma intrebi pe mine, eu nu fac parte din armata rusa, sunt simplu cetatean roman ca si dumneata. Cum sa atace Rusia o tara cu care n-are nimic de impartit si care face parte din NATO? Asta este doar o manipulare facuta de cozile de topor pro razboi.
titi_greucean a scris:De ce ma intrebi pe mine, eu nu fac parte din armata rusa, sunt simplu cetatean roman ca si dumneata. Cum sa atace Rusia o tara cu care n-are nimic de impartit si care face parte din NATO?
Ok, aici să fie precum zici!
Însă, unu la mână, nu uita că Rusia, până să ajungă la dimensiunea asta colosală, a tot atacat de-a lungul istoriei țări cu care , inițial, nu avea nimic de împărțit... A găsit ea , după ce a atacat, ce să împartă!
Doi la mână, dacă ești un simplu și bun cetățean român, cum susții, ar trebui să știi că în 1940, după ce ne-a adresat un ultimatum cum că ne va face praf, Rusia a luat dintr-un foc României: Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței. Poate nu știai...
Așa că nu mai miza pe faptul că Rusia n-ar ataca o țară (sau nu încerca să ne adormi cu chestia asta), numai pentru faptul că n-ar avea nimic de împărțit...
Editat Vin 6 mai 2022 01:13
Vriies a scris:Sub umbrela realismului, din ce văzui io până acum, cam ții cu lupul de stepă - a nu se confunda cu Der Steppenwolf , al lui Hesse.
Americanii nu au intervenit pentru că Ucraina nu e membră NATO și pentru ca acest conflict local (a se citi: invazie a rușilor într-o țară suverană) să nu escaladeze într-un conflict global. În schimb, i-au sprijinit logistic, exact cum i-au sprijinit rușii pe talibani.
Sunt rai cu totii asa ca nu imi mai pune vorbe in gura.
Parerea mea este ca Rusia a fost fraiera si proasta, de aici si rautatea gresit directionata.
Europenii ar fi avut un viitor glorios daca ar fi federalizat UE in USE.
Cu privire la buni si la rai, asta este irelevant pe plan geopolitic.
In locul UE as fi ales orezul in locul graului si as fi ales coasta vest-africana ori Myanamar si Malaezia ca zone de interes, asadar Ucraina are o valoare relativa la urma urmei.
Vriies a scris:Ok, aici să fie precum zici!
Însă, unu la mână, nu uita că Rusia, până să ajungă la dimensiunea asta colosală, a tot atacat de-a lungul istoriei țări cu care , inițial, nu avea nimic de împărțit... A găsit ea , după ce a atacat, ce să împartă!
Doi la mână, dacă ești un simplu și bun cetățean român, cum susții, ar trebui să știi că în 1940, după ce ne-a adresat un ultimatum cum că ne va face praf, Rusia a luat dintr-un foc României: Basarabia, Bucovina de Nord și Ținutul Herței. Poate nu știai...
Așa că nu mai miza pe faptul că Rusia n-ar ataca o țară (sau nu încerca să ne adormi cu chestia asta), numai pentru faptul că n-ar avea nimic de împărțit...
Rusia chiar nu a atacat nici o tara cu care n-a avut nimic de impartit. Au fost 3 operatiuni mari si late dupa 1990. Sa vedem:
1992 - Transnistria
O unitate de forte de militie URSS (armata a XIV-a), care nu prea a avut nici o legatura cu Rusia a intervenit pentru a ajuta foetele separatiste din Transnistria. Un banal conflict local.
1995 - 2000 Cecenia
Conflict intern. Cecenia fiind parte a federatiei ruse
2008 - Osetia de Sud
Rusia intervine pentru apararea acestei regiuni separatiste impotriva invaziei armatei georgiene
2014 - Crimeea
Rusia recunoaste vointa poporului din Crimea (90% rusi) de a se uni cu Rusia
2015 - Siria
Rusia intervine pentru a sprijini conducerea legitima a tarii condusa de Bashar al Assad amenintat de organizatii teroriste
Poate ar trebui sa enumeram incursiunile mitare barbare ale SUA si acolitilor ei asupra unor tari aflate la mii, zeci de mii de km cu care chiar n-aveau nimic de impartit (doar de luat).
Ucrainienii au crezut ca daca ei sunt pe felie cu Joe Bideu pot sa calce in picioare minoritatea rusa, ca ei sunt jmecheri fiind pe felie cu americanii. Ei bine, nu sunt si s-ar pitea sa nu mai fie deloc.
Editat Sâm 7 mai 2022 10:02
Cateva cifre cu privire la ocupatia rusa fin Uctaina :
Suprafata ocupata de la inceperea invaziei: 100.000 km2
Populatia ucraineana in zona ocupata : 4,0 milioane locuitori
Ucraina a pierdut 250km litoral la Marea Neagra si 440 km de litoral la Marea Azov. In prezent, se bizuie doar pe 320 km iesire la Marea Neagra.
Astfel Ucraina a ramas cu o suprafata de 470.000 km2 si o populatie de 32 milioane locuitori. Parerea mea e xa asta este si planul vestului: O Ucraina mai supla care sa nu emita pretentii de putere regionala in Europa de Est. O Ucraina puternica care sa-i scoata pe rusi din Donbass este un pericol si pentru Romania.
Cand ii dai nas lui Ivan aka Volodymir, el se urca pe divan.
Sper ca inca se mai poate diminua teritoriul ucrainean.
Editat Sâm 7 mai 2022 13:28
titi_greucean a scris:Rusia chiar nu a atacat nici o tara cu care n-a avut nimic de impartit. Au fost 3 operatiuni mari si late dupa 1990. Sa vedem:
He, he, asta cu „ Rusia chiar nu a atacat nici o tara cu care n-a avut nimic de impartit.” este direct propaganda Sputnik!
Din nou constat că te-ai dovedit a fi un „bun român”, escamotând agresiunea Rusiei în general și în particular agresiunea la adresa României. În realitate, de-a lungul istoriei, Rusia a avut ceva de împărțit cu mai toată lumea din zona ei. Adică, a se citi că a atacat și invadat țări la greu, în scopul anexării de teritorii sau instituirii zonei de influență. Bineînțeles că justificarea/laitmotivul era aceeași/același de fiecare dată: Ne apărăm și-i pedepsim pe agresori! Și-n felul ăsta Rusia a ajuns de-a lungul istoriei la imensitatea de teritoriu din ziua de azi.
În realitate, de-a lungul istoriei, Rusia a avut ceva de împărțit cu mai toată lumea din zona ei. Adică, a se citi că a atacat și invadat țări la greu, în scopul anexării de teritorii sau instituirii zonei de influență. Bineînțeles că justificarea/laitmotivul era aceeași/același de fiecare dată: Ne apărăm și-i pedepsim pe agresori! Și-n felul ăsta Rusia a ajuns de-a lungul istoriei la imensitatea de teritoriu din ziua de azi.
Dar să punctăm în mod succint anumite evenimente...
În 1558, țarul Ivan al IV-lea al Rusiei (numit uneori Ivan cel Groaznic) a invadat Livonia, o zonă care includea o mare parte din Estonia modernă. Acest lucru a precipitat trei decenii de război care a implicat Rusia, Polonia, Lituania și Suedia.
În 1700, Rusia, sub țarul Petru I (cunoscut sub numele de Petru cel Mare) s-a alăturat aliaților săi pentru a contesta hegemonia regională a Suediei. La începutul războiului de 20 de ani, trupele ruse au asediat orașul estonian Narva.
Anexarea Crimeii din 1770, când împărăteasa Ecaterina a II-a (cunoscută ca Ecaterina cea Mare) a preluat controlul asupra întregii peninsule. Rusia a anexat în mod oficial Crimeea în 1783. Asta a fost urmată de Războiul Crimeii care a durat din 1853 până în 1856.
Între anii 1918- 1921, Kievul a fost ocupat de forțele bolșevice de mai multe ori, iar aspirațiile de independeță ale statului ucrainean anihilate.
Invazia Poloniei din 1939. În ajunul celui de-al Doilea Război Mondial, URSS și Germania au semnat Pactul Molotov-Ribbentrop, un pact de neagresiune între Hitler și Stalin care a permis celor două puteri să împartă și să ocupe Polonia. Cei doi dictatori au efectuat dubla lor invazie în Polonia în septembrie 1939.
Atacul împotriva Finlandei. În noiembrie 1939, la scurt timp după invazia Poloniei, Uniunea Sovietică a căutat să-și extindă sfera de influență în părți ale Finlandei. Guvernul finlandez a respins o propunere sovietică de a controla mai multe insule și de a asigura închirierea unei instalații navale în schimbul unei părți din teritoriul sovietic. Sovieticii au început atacul, iar după mai bine de trei luni de luptă, cele două părți au semnat un tratat favorabil URSS în martie 1940.
Preluarea Țărilor Baltice. În 1940, Uniunea Sovietică a prezentat ultimatumuri Lituaniei, Letoniei și Estoniei, cerându-le să admită un număr nelimitat de trupe sovietice și să instaleze guverne pro-sovietice. Toate cele trei țări au refuzat, iar Uniunea Sovietică a trecut să preia controlul asupra țărilor. Guvernele marionete au fost de acord să fie absorbite în Uniunea Sovietică.
Ocuparea Basarabiei, nordului Bucovinei și Ținutului Herței. Adică tocmai chestia pe care, cei ca tine, o escamotează cu desăvârșire. Pe 26 iunie 1940 guvernul sovietic a prezentat o notă ultimativă guvernului României prin care cerea cedarea în termen de 48 de ora a Basarabiei și nordului Bucovinei. Guvernul de la București a acceptat și URSS a ocupat cele două teritorii plus Ținutul Herței.
Pe 26 iunie 1940 guvernul sovietic a prezentat o notă ultimativă guvernului României prin care cerea cedarea în termen de 48 de ora a Basarabiei și nordului Bucovinei. Guvernul de la București a acceptat și URSS a ocupat cele două teritorii plus Ținutul Herței.
Atacul împotriva Japoniei. În ultimele zile ale celui de-al Doilea Război Mondial, Uniunea Sovietică și-a denunțat la pactul de neutralitate cu Japonia și a invadat Manciuria deținută de japonezi din est.
Războiul din Afganistan. În decembrie 1979 trupele sovietice au intervenit în Afganistan în sprijinul unei facțiuni a Partidului Comunist local aflat la putere și l-au instalat în fruntea statului pe Babrak Karmal. Trupele sovietice s-au retras din Afganistan în 1988 după grele pierderi în lupte cu mujahedinii afgani.
Atacul împotriva Georgiei. Războiul a început în august 2008 ca urmare a unei operațiuni militare lansate de către forțele georgiene contra regimului separatist oset. Pe data de 8 august Rusia a trimis forțe în sprijinul oseților. În urma acestui război Osetia de Sud a fost recunoscută ca entitate statală de Federația Rusă, Georgia la rândul ei pierzând de facto controlul asupra acestei regiuni.
Primul atac asupra Ucrainei. În 2014, Rusia a preluat controlul Crimeii de la Ucraina, iar ulterior a anexat oficial regiunea. Anexarea nu a fost niciodată acceptată de majoritatea statelor lumii.
Al doilea atac asupra Ucrainei. În 2022 Rusia invadează Ucraina, consecința fiind războiul care încă se desfășoară acum pe teritoriul Ucrainei.
Editat Sâm 7 mai 2022 14:16
Fara sa tin partea nimanui as aminti ca timp de secole intregi Siberia a fost un pustiu geopolitic prin faptul ca anglo-americanii au lalait-o lamentabil pana intr-un tarziu s-au intalnit cu rusii la Seattle, adica aproape in California, ca mai apoi sa se roage de Rusia sa la vanda Alaska.
Acum s-a rugat Donald Trump de Danemarca pentru ca SUA sa cumpere Groenlanda dar oferta a fost respinsa.
Aceste anomalii se intampla deoarece marile puteri au lalait-o mult si bine.
Practic SUA ar fi capturat fara prea mult deranj urmatoarele teritorii:
Islanda, Groenlanda, Canada, Peninsula California si Desertul mexican pana spre Ciudad de Mexico, apoi Cuba, Panama, chiar si Venezuela si Trinidad Tobago.
Daca inca de pe la 1700 s-ar fi miscat mai bine ar fi ocupat Kamceatka si Etremul Orient Rus poate chiar si Mongolia si Siberia.
Puteau obtine Arabia Saudita, Yemenul si Omanul.
De fiecare dată când se pune pe tapet, negru pe alb, expansiunea rușilor de-a lungul istoriei în zonele vecinilor săi, precum și agresiunea acestora asupra țărilor limitrofe, se vine instant de către rusoflii cu argumente de genul: Ah, asta nu-i nimic, stai să vezi ce-au făcut americanii! În opinia lor nu contează că Rusia ne-a luat cam 1/3 din teritoriu și ne-a dat fix plm tezaurul înapoi!
Băh, rusofililor, ce-au făcut rușii e una și ce-au făcut americanii e alta. Una nu se scuză prin alta! E clar că SUA nu-i cristal, dar nu poți să contești ce ne-a făcut nouă Rusia, în istorie!
Uite ce spunea Vadim despre Ucraina in 97. Mare adevar