De ce țin atat de mult unele femei sa-i convinga pe barbati ca pentru ele nu conteaza aspectul fizic?

[arpad 107]

Bun, asadar in opinia ta situatiile dificile de viata nu te fac mai destept. Ok, zic sa o lasam asa. Dar nici daca ai parte de relatii nu devii mai cunoscator in relatii si in niciun caz mai destept. De fapt, daca pretinzi ca detii o stiinta a relatiilor, acea stiinta se cheama cunoastere negativa, care te face sa pari mai prost decat unul care nu stie nimic. Cunoasterea negativa insemnand niste cunostinte eronate despre anumite lucruri, fapte, fenomene. De pilda, ce poate sa ne spuna o pitipoanca despre relatii, avand in vedere ca-si poate face la orice ora o relatie? Ce stie ea despre selectia sexuala, ornamentele sexuale, reclama sexuala, celebritatea genetica, indicatorii de interes etc?

[Enki 25428]

Acum 3 minute, arpad a spus:

Bun, asadar in opinia ta situatiile dificile de viata nu te fac mai destept. Ok, zic sa o lasam asa. Dar nici daca ai parte de relatii nu devii mai cunoscator in relatii si in niciun caz mai destept. De fapt, daca pretinzi ca detii o stiinta a relatiilor, acea stiinta se cheama cunoastere negativa, care te face sa pari mai prost decat unul care nu stie nimic. Cunoasterea negativa insemnand niste cunostinte eronate despre anumite lucruri, fapte, fenomene. De pilda, ce poate sa ne spuna o pitipoanca despre relatii, avand in vedere ca-si poate face la orice ora o relatie? Ce stie ea despre selectia sexuala, ornamentele sexuale, reclama sexuala, celebritatea genetica, indicatorii de interes etc?

E ca si cum ai spune: am incercat de multe ori sa asamblez un calculator si nu mi-a reusit niciodata, dar totusi ma pricep mai bine la asta decat cineva care a reusit sa il asambleze si sa il faca sa functioneze.

Se pare ca pana si o pitipoanca stie mai multe, din moment ce face tot ce trebuie ca sa atraga o relatie. Ornamente, reclama, indicatorii de interes - serios? Ti se pare ca nu se pricepe sa se etaleze?

Editat August 7, 2020 de Enki

[Maeve. 6635]

Si aici plangi arpad? Nu sunt certata cu Soarele. Azi am fost la coafor. Saptamana viitoare plec si eu pe undeva. Te las sa trollezi de pe Canalul Manecii. La Vatra Dornei e lume faina dar nu e fitoasa ca Niculae cel viteaz! 

Editat August 7, 2020 de Maeve.

[arpad 107]

20 minutes ago, Enki said:

E ca si cum ai spune: am incercat de multe ori sa asamblez un calculator si nu mi-a reusit niciodata, dar totusi ma pricep mai bine la asta decat cineva care a reusit sa il asambleze si sa il faca sa functioneze.

Se pare ca pana si o pitipoanca stie mai multe, din moment ce face tot ce trebuie ca sa atraga o relatie. Ornamente, reclama, indicatorii de interes - serios? Ti se pare ca nu se pricepe sa se etaleze?

Uite, deja ai comis prima eroare grosolana, ce te face sa pari mai nestiutoate decat unul care zice simplu, "nu stiu". Pleci de la ideea ca relatiile se fac rational, ca folosesti intelectul exact ca atunci cand rezolvi o problema de geometrie sau cand asamblezi un calculator. Si daca premisa ta este premisă fundamentala, care iti explica tie mersul relatiilor, si este profund gresita, atunci ce stii tu de fapt? Nimic! Exemplul tau nu e bun. O analogie ok ar fi aceeea in care un pustan este nevoit de mic sa dea din coate, sa faca rost de bani, sa isi intretina familia, pe cand alt pustan are totul de-a gata, iar banii de la parinti ii baga la jocuri de noroc. Relatiile inter-sexe au la baza anumite instincte, instincte ce au fost implementate in mod natural in creierul nostru, intr-un timp foarte indelungat, in cadrul mediului adaptatii noastre evolutioniste. Daca ma iei la discutii 0e partea asta, toata stima si respectul. Insa, daca incepi sa imi povestesti cat IQ 190 folosesc cei care isi fac cu usurinta relatii, atunci, cu tot respectul, nu te voi lua in serios.

Editat August 7, 2020 de arpad

[Enki 25428]

Acum 2 minute, arpad a spus:

Uite, deja ai comis prima eroare grosolana, ce te face sa pari mai nestiutoate decat unul care zice simplu, "nu stiu". Pleci de la ideea ca relatiile se fac rational, ca folosesti intelectul exact ca atunci cand rezolvi o problema de geometrie sau cand asamblezi un calculator. Si daca premisa ta este premisă fundamentala, care iti explica tie mersul relatiilor, si este profund gresita, atunci ce stii tu de fapt? Nimic! Exemplul tau nu e bun. O analogie ok ar fi aceeea in care un pustan este nevoit de mic sa dea din coate, sa faca rost de bani, sa isi intretina familia, pe cand alt pustan are totul de-a gata, iar banii de la parinti ii baga la jocuri de noroc. Relatiile inter-sexe au la baza anumite instincte, instincte ce au fost implementate in mod natural in creierul nostru, intr-un timp foarte indelungat, in cadrul mediului adaptatii noastre evolutioniste. Daca ma iei la discutii 0e partea asta, toata stima si respectul. Insa, daca incepi sa imi povestesti cat IQ 190 folosesc cei care isi fac cu usurinta relatii, atunci, cu tot respectul, nu te voi lua in serios.

Ei uite, aici dovedesti ca nu stii nici sa vezi mai departe de cuvintele scrise, nici sa citesti printre randuri. Chestii necesare in relationarea inter-umana. Evident ca nu ma refeream la abilitatile pe care ti le ofera IQ-ul, ca altfel Nicolae nu mai avea problema asta, nu? Dar nu ma refeream nici la instincte. Este vorba de abilitatile de relationare cu alti oameni in general, pe care le dobandesti in urma socializarii, si asa revenim la discutia cu tiganusii desculti din praf crescuti in șatră. Ma refeream la capacitatea de a empatiza, de a anticipa, de a intui cand ai intrecut o limita, cand poti sa fortezi mana si cand sa o lasi mai moale, de a citi si interpreta semnale verbale sau gestuale subtile, pozitive sau negative, lucruri pe care le inveti socializand mult cu alti oameni, inainte sa intri intr-o relatie cu cineva, capeti experienta observandu-i si relationand direct cu ei, vazand la randul tau cum sunt interpretate semnalele pe care tu le trimiti, constient sau nu, care sunt acceptate si care sunt respinse.

Hai, Arpad, ca mai ai multa mamaliga de mancat.

[arpad 107]

1 minute ago, Enki said:

Ei uite, aici dovedesti ca nu stii nici sa vezi mai departe de cuvintele scrise, nici sa citesti printre randuri. Chestii necesare in relationarea inter-umana. Evident ca nu ma refeream la abilitatile pe care ti le ofera IQ-ul, ca altfel Nicolae nu mai avea problema asta, nu? Dar nu ma refeream nici la instincte. Este vorba de abilitatile de relationare cu alti oameni in general, pe care le dobandesti in urma socializarii, si asa revenim la discutia cu tiganusii desculti din praf crescuti in șatră. Ma refeream la capacitatea de a empatiza, de a anticipa, de a intui cand ai intrecut o limita, cand poti sa fortezi mana si cand sa o lasi mai moale, de a citi si interpreta semnale verbale sau gestuale subtile, pozitive sau negative, lucruri pe care le inveti socializand mult cu alti oameni, inainte sa intri intr-o relatie cu cineva, capeti experienta observandu-i si relationand direct cu ei, vazand la randul tau cum sunt interpretate semnalele pe care tu le trimiti, constient sau nu, care sunt acceptate si care sunt respinse.

Hai, Arpad, ca mai ai multa mamaliga de mancat.

Tot ce ai scris tu aici sunt pure banalitati. Adica sunt chestii pe care le face in mod firesc orice copil normal de 9 ani. Dar tu ai transpus in cuvinte pompoase chestii normale de viata. Si nici macar n-ai explicat prea bine. Trebuia sa spui ca omul detine structuri cognitive specializate pentru socializare, iar aceste structuri sunt activate de anumiti factori de mediu.

[Enki 25428]

No, bine, domnul expert, cum zici tu, structuri d-alea...aaa  bla bla... cuvintele pompoase pe care le-ai folosit tu ca sa denumesti ce am explicat eu in cuvinte simple.

Pana una alta, din cauza unor asa banalitati, cum le zici tu, unii nu stiu cum sa relationeze.

[arpad 107]

Nu exista stiinta relationarii, intelege odata! Pana si aurolacii aia din canale au abilitatile alea enumerate de tine. Ce ai scris tu acolo nu sunt chestii facute rational, ci abilitati, dotari psiho-sociale, pe care le detine orice om sanatos la cap. Tu te uiti la un om si bagi de seama ca e suparat sau prost dispus si iti spui, "wow, ce kestie tare, pot citi limbajul nonverbal, îmm, cat am putut sa invat din relatii! Pai lol, bai nene, ca treburile astea pot fi citite si interpretate chiar si de bebelusi. Asadar ce anume ai invatat dumneata din relatii?

[Enki 25428]

Acum 13 minute, arpad a spus:

Nu exista stiinta relationarii, intelege odata! Pana si aurolacii aia din canale au abilitatile alea enumerate de tine. Ce ai scris tu acolo nu sunt chestii facute rational, ci abilitati, dotari psiho-sociale, pe care le detine orice om sanatos la cap. Tu te uiti la un om si bagi de seama ca e suparat sau prost dispus si iti spui, "wow, ce kestie tare, pot citi limbajul nonverbal, îmm, cat am putut sa invat din relatii! Pai lol, bai nene, ca treburile astea pot fi citite si interpretate chiar si de bebelusi. Asadar ce anume ai invatat dumneata din relatii?

Unde am zis ca exista STIINTA RELATIONARII?

Asta am zis si eu deja, ca sunt abilitati pe care le dobandesti din experientele de socializare, nu sunt nici instincte, dar nici chestii facute rational.

Da, aurolacii din canale le au, ca traiesc in grupuri, sunt in permanenta inconjurati de alti oameni, invata sa citeasca semnalele transmise de ceilalti. Si da, pana si aia au iubite, din grupul lor.

Si nu le detine orice om normal la cap. Daca cresti in padure, n-o sa le ai. La fel cum n-o sa le ai daca stai la calculator intre patru pereti o viata intreaga si numai asa comunici cu alti oameni.

Nu e suficient sa bagi de seama ca e suparat sau prost dispus, lucruri pe care le pot face si bebelusii, am vorbit de mult mai mult decat de asta.

Acum 53 minute, Enki a spus:

Ei uite, aici dovedesti ca nu stii nici sa vezi mai departe de cuvintele scrise, nici sa citesti printre randuri. Chestii necesare in relationarea inter-umana. Evident ca nu ma refeream la abilitatile pe care ti le ofera IQ-ul, ca altfel Nicolae nu mai avea problema asta, nu? Dar nu ma refeream nici la instincte. Este vorba de abilitatile de relationare cu alti oameni in general, pe care le dobandesti in urma socializarii, si asa revenim la discutia cu tiganusii desculti din praf crescuti in șatră. Ma refeream la capacitatea de a empatiza, de a anticipa, de a intui cand ai intrecut o limita, cand poti sa fortezi mana si cand sa o lasi mai moale, de a citi si interpreta semnale verbale sau gestuale subtile, pozitive sau negative, lucruri pe care le inveti socializand mult cu alti oameni, inainte sa intri intr-o relatie cu cineva, capeti experienta observandu-i si relationand direct cu ei, vazand la randul tau cum sunt interpretate semnalele pe care tu le trimiti, constient sau nu, care sunt acceptate si care sunt respinse.

Hai, Arpad, ca mai ai multa mamaliga de mancat.

 

Editat August 7, 2020 de Enki

[arpad 107]

Da, bun, abilitatile alea le are orice preadolescent. Daca nu le are se cheama ca are tulburari din spectrul autist. Da, abilitatile acelea ti le dezvolti intr-un cadru social. La fel e si in privinta limbajului. Insa, ca sa poti dezvolta abilitatile sociale sau pe cele verbale, trebuie sa existe suport hardware sanatos, adica acele module cognitive despre care am pomenit acum cateva posturi. De pilda, daca unui caine si unui bebelus li se va preda limbajul verbal, doar bebelusul va intelege, intrucat detine structuri cognitive specializate in asa ceva. E, autistii au un retard mai mic sau mai mare pe partea asta. Bun. Poate invata si domnisoara Maeve ceva din discutia asta.