Sari la conținut
Forum Roportal
mudcrab

Cum sa comunicam cu Extraterestrii aflati la ani lumina departare?

Postări Recomandate

On 11/4/2018 at 10:40 PM, zod said:

1.) Astazi consumam mai mult hidrogen decat vom consuma in urmatoarea mie de ani prin fuziunea nucleara, mai exact cu cat o civilizatie este mai inteligenta cu atat va consuma resursele prin modalitati noi din ce in ce mai performante, de exemplu apa pentru morile de apa, apoi pentru hidrocentrale, apoi pentru hidrogen, apoi pentru fuziunea nucleara si astfel se ajunge de la o resursa relativ limitata geografic, la structuri dirijate uman, apoi la hidrogen nelimitat, apoi la cateva kilograme de hidrogen pentru un reactor de fuziune pentru secole de functionare, adica cam cat am risipit cu rachetele cu hidrogen ne-ar fi ajuns probabil milenii intregi in reactoare.

Aceasta nu inseamna ca vom utiliza exclusiv apa de pe Pamant, doar universul este plin de apa.

 

Resursele planetei sunt infinite pentru tehnologii avansate, de pilda daca vom utiliza hidrogenul in reactoare de fuziune nucleara, atunci si peste 5 miliarde de ani oceanele s-ar putea sa aiba inca acelasi nivel ca si astazi. Daca vom arde hidrogenul atunci probabil am consuma ceva din oceane dar tot nu le-am seca complet, in plus am avea nevoie si de alte energii.

 

 

Sigur, astăzi consumăm  mai mult hidrogen decat vom consuma in urmatoarea mie de ani prin fuziunea nucleara, însă e total greșit să credem că resursele planetei ar fi infinite chiar și pentru o tehnologie avansată. Chestia asta, că, utilizând hidrogenul planetar chiar cu o tehnologie avansată , peste 5 miliarde de ani oceanele s-ar putea să aibă încă același nivel ca astăzi, e doar poezie, adică o chestie pe care o înghit doar cei care încă nu s-au obosit să facă un calcul elementar. Un calcul matematic simplu cu datele pe care le avem acum, ne poate da o imagine clară în acest sens. Anume că obținând și folosind hidrogenul din apa oceanelor, în ritmul unei civilizații de tipul I, nu numai că peste cinci miliarde de ani oceanele nu vor mai avea același nivel ca astăzi, ci am seca oceanele în doar câteva milioane de ani!  (Apropo, faci tu calculul sau vrei să-l fac eu? :smile::laugh:) De aia zic toți fizicienii că o civilizație tehnologică, dacă vrea să evolueze și să supraviețuiască, atunci e musai să se orienteze spre „exterior”. Adică spre folosirea resurselor sistemului solar, apoi a galaxiei etc.

On 11/4/2018 at 10:40 PM, zod said:

 

2.) Te intreb:

-Oare a concasa roca si a topi minereurile se face la o temperatura nu cumva de zeci de ori mai inalta decat aceea de producere si procesare a plasticurilor?

- Oare este acelasi lucru a locui intr-o cladire din sticla, beton si otel fata de a locui intr-o structura gonflabila din fibre si aerogel?! Crezi ca poti face o comparatie energetica?

 

 

Sigur că aplicațiile aerogelului sunt multiple și pe viitor e posibil să fie inventate și alte materiale deosebite. Însă, deocamdată și pe termen lung, structura de rezistență a unei clădiri e dată de tandemul oțel-beton. Sau mă rog, oțelul va fi înlocuit, în structura de rezistență a unui obiectiv, cu un alt aliaj complex. 

On 11/4/2018 at 10:40 PM, zod said:

 

- Sa presupunem ca de maine fiecare om ar dispune la discretie de nenumarate reactoare de fuziune nucleara compacte si atunci ce ar face oamenii?! La ce ai avea nevoie sa produci energie masiva cu cateva grame de apa, din moment ce nimeni nu ar cumpara energie si nici nu ar avea de ce sa o produca in exces?!

 

Nuș dacă am înțeles bine ce vrei să spui.

Nu fiecare om ar dispune de nenumărate reactoare de fuziune nucleară, căci asta e o absurditate, ci societatea ar dispune de suficiente reactoare nucleare astfel încât să fie satisfăcut consumul energetic necesar al unei societăți tehnologice suficient de evoluate ca să supraviețuiască și să evolueze.

On 11/4/2018 at 10:40 PM, zod said:

 

3.) Ma tem ca aceasta ideologie este un hoax servit maselor pentru a justifica marile sifonari de bani prin NASA, CERN, ITER, samd

4.) Daca Sagan si Kaku au preluat teza lui Kardashev si din moment ce toti sunt matematicieni si oameni de cea mai inalta speta, de ce nu vad evidenta din fata propriului nas?!

 

 

 

Mă tem că nu știu despre ce ideologie vorbești și mă mai tem că, în continuare, nu ai înțeles la ce se refereau Kardashev, Sagan, Kaku și alții. Simplu spus, ei încercau să estimeze necesarul energetic al unei societăți tehnologice în continuă dezvoltare. Atât.
 
On 11/4/2018 at 10:40 PM, zod said:

 

6.) Apropo, iti pare ca Van Allen era cumva vreun imberb, la fel Frank Drake?!, dar cel care a spus ca o civilizatie care trimite asemenea semnale colosale si face voiaje cosmice interstelare in maniera aceasta nu are cum sa fie o civilizatie inteligenta!

 

 

 

 

Iar nu înțeleg prea bine ce vrei să spui. Îi opui pe Van Allen și Drake, pe de o parte, lui Kardashev, Sagan și Kaku? Dacă da, atunci te înșeli! Și asta pentru că toți ăștia fac parte din aceeași „familie”, să spunem, de astrofizicieni care au privit „în sus”, să spunem așa, și care au perspective asemănătoare. 

On 11/6/2018 at 1:35 PM, zod said:

Nu doresc sa pun capac discutiei noastre ci vreau sa aprofundam subiectul. 

Astept cu interes raspunsurile si intrebarile tale.

 

...

Tocmai le-am dat. Mă rog, destul de succint și în măsura timpului și a posibilităților. Pentru că dacă ar fi să răspund amplu, la câte probleme ai ridicat, ar trebui să scriu o carte! :laugh:

On 11/6/2018 at 1:35 PM, zod said:

 

Doar ca unele lucruri par a nu fi foarte bine stabilite.

Uite de ce nu inteleg rationamentul Kardashev:

 

Ți-am spus unde te încrâncenezi și de ce nu înțelegi înțelegi teoria lui Kardashev și a celor care sunt în linie cu el. Kardashev nu pune stop tehnologiilor viitoare. El se referă strict la un indicator al civilizației tehnologice, anume: consumul energetic global al unei societăți . Indiferent că ne place sau nu, acesta a fost un indicator care a caracterizat dezvoltarea societății umane. 

  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Inteleg perfect modelul clasic, dar am renuntat sa mai subscriu acestuia.

Cred ca otelul si betonul vor fi scoase din uz in acest secol, la fel soselele, caile ferate, marile aglomerari urbane pe verticala, la fel bursa mondiala si cresterea economica. 

Foarte multe afaceri si ramuri economice nu vor mai valora nimic, iar aceste schimbari vor fi facute probabil de China care va fi blamata de lumea intreaga, dar vor aduce o lume mai buna, una a individului uman complet autonom care se va naste cu masa, casa proprie, etc, iar pe parcursul vietii doar se va dezvolta marindu-si bunurile si abundenta.

Economia mare va fi complet rupta de economia populatiei si nu vor depinde una de cealalta.

Cu privire la oceane am cam exagerat, dar nici tu nu ai luat in considerare ca vulcanii degaja 90% apa din totalul de gaze, regenerand oceanul planetar in mod continu.

Daca Venus mai are in manta apa cat pentru cateva oceane, atunci Pamantul are probabil de cel putin 10 ori mai multa apa in manta.

Oricum nu ma bazez pe ideea ca umanitatea va ramane pe planeta milioane si miliarde de ani, ci in urmatoarele secole dispunand de habitacluri sintetice sigure, vor migra spre o infinitate de locuri din sistemul solar si mai departe din mai multe ratiuni. Poate cei megabogati se vor simti stanjeniti de oamenii simpli si astfel vor pune o anumita presiune pe acestia si multi o vor lua pe cararile universului mare, ori pur si simplu va sosi vremea sa parasim propriul cuib maturizandu-ne.

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Iata cateva inventii ale viitorului apropiat:

Haine inteligente compacte care vor permite omului sa doarma afara in orice conditii. Haina va avea pernite gonflabile gen saltea, va avea un gel anti strapungere, strat insulation si chiar utilitati safety de atac gen lichid cu ardei iute, aparat retractil cu ace...

O alta inventie va fi lada-gonflabila-dormitor după structura interna a costumului-haina de exterior, plus structura termo-solara, celule foto-voltaice flexibile din plastic-elastic, filtre de aer si recuperare a caldurii, plus un etaj inferior complet separat unde se va face sinteza bio-enzimatica a betacelulozei si a glucozei din biomasa, in tablete de glucoza ori betaceluloza combinata cu glucoza, ori chiar moduri complexe de sinteza a vitaminelor proteinelor, amalgamarea unor produse procesate in genul taiteilor din betaceluloza, piure de betaceluloza si glucoza, samd.

Cele mai simple autoturisme vor fi zepelinele de foarte joasa altitudine, adica cativa metrii de la sol, acestea vor avea forma unor blocuri cu forma alungita la capete, vor fi pline de mesaje electronice si reclame si vor transporta incarcaturi foarte mari, dar cele mai mici vehicule vor fi de cursa scurta, vor fi putin voluminoase si probabil vor fi vehicule de familie.

...

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Florin Ghiorghita, in cartea  "Revenirea Zeilor"(am citit-o si eu mai demult si va redau acest pasaj din carte), scrie asa:

" Iata, deci, "secretul" calatoriilor galactice! Imensele distante interstelare nu vor putea fi parcurse nicicand de nave cosmice  de tipul celor concepute de specialistii pamanteni pentru epopeile spatiale, care, la plecare, ar trebui sa aiba greutati de zeci de mii de tone...Trebuie descoperite mai intai alte feluri de materie si de energii, dirijate in baza altor legi fizice, astfel cum ne demonstreaza acest document fotografic si cum intuia insusi acel savant american citat in motto-ul acestui capitol... Fotografia face parte si ea dintr-o imensa "lectie" oferita de "Inteligentele extraterestre" - in primul rand prin intermediul OZN-urilor -, lectie pe care savantii Pamantului abia au inceput sa o invete, dar care va trebui inteleasa si apoi transpusa in practica de intreaga omenire terestra."

Motto-ul despre care zicea este acesta:

" Daca ne imaginam civilizatii substantial mai avansate decat cea a noastra, poate ca acestea au descoperit noi legi posibile ale Fizicii, pe care noi le-am putea presupune doar foarte vag...Intotdeauna va exista posibilitatea existentei unor legi ale Fizicii inca nedescoperite. Am gresi daca, in gandirea noastra, nu am tine cont de aceasta posibilitate." - Carl Sagan

(Communication with Extraterrestrial Intelligence)

Si in cartile lui Lucian Cozma se gasesc multe idei despre anumite "tehnologii" necesare "calatoriilor", asa cum apar in literatura SF si filmele SF sau in diferite Reviste de Stiinta si Documentare prezentate de catre unii astrofizicieni (unii chiar au fel de fel de teorii interesante) pe care le putem vedea si pe la unele emisiuni TV.

 

Editat de LuciaD
  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Am avut discutii fructuoase cu d-l Lucian Cozma pe alt forum mult mai putin civilizat decat Roportal si tot acolo si cu o alta personalitate de nisa din industria aero-spatiala militara, dar fiind incognito nu pot decat banuii ca ar fi fost general Emil Strainu ori altcineva de pe aceasi nisa cu legaturi in revista stiinta si tehnica.

Oricum au fost discutii detaliate, detalii tehnice de mare finete, samd.

Momentan de cca. cativa ani, nu mai sunt activi pe acel forum altfel i-as fi invitat aici.

Este pacat ca acesti specialisti au fost facuti cu ou si cu otet si atacati foarte urat pe acel forum, dar am mai corespondat o vreme prin PM.

D-l general, ( Krylon si Gilldarida) d-l Lucian Cozma, ne-ar putea prezenta o alta fata a lumii si ne-am da seama ca puteam fi ca in Star Trek de pe vremea lui Tesla si ca se fac eforturi uriase pentru a stopa cele mai bune inovatii din toate timpurile, dar oricum China le va scoate la liber.

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
Acum 6 ore, zod a spus:

Am avut discutii fructuoase cu d-l Lucian Cozma pe alt forum mult mai putin civilizat decat Roportal si tot acolo si cu o alta personalitate de nisa din industria aero-spatiala militara, dar fiind incognito nu pot decat banuii ca ar fi fost general Emil Strainu ori altcineva de pe aceasi nisa cu legaturi in revista stiinta si tehnica.

Oricum au fost discutii detaliate, detalii tehnice de mare finete, samd.

Momentan de cca. cativa ani, nu mai sunt activi pe acel forum altfel i-as fi invitat aici.

Este pacat ca acesti specialisti au fost facuti cu ou si cu otet si atacati foarte urat pe acel forum, dar am mai corespondat o vreme prin PM.

D-l general, ( Krylon si Gilldarida) d-l Lucian Cozma, ne-ar putea prezenta o alta fata a lumii si ne-am da seama ca puteam fi ca in Star Trek de pe vremea lui Tesla si ca se fac eforturi uriase pentru a stopa cele mai bune inovatii din toate timpurile, dar oricum China le va scoate la liber.

Eu i-am citit doar cartile si am citit si din cartile g-ralului Streinu. 

Nu am fost pe niciun alt forum, doar pe Roportal si aici nu stiu daca cei doi au fost/sunt!

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
11 hours ago, zod said:

Inteleg perfect modelul clasic, dar am renuntat sa mai subscriu acestuia.

 

Oricum nu ma bazez pe ideea ca umanitatea va ramane pe planeta milioane si miliarde de ani, ci in urmatoarele secole dispunand de habitacluri sintetice sigure, vor migra spre o infinitate de locuri din sistemul solar si mai departe din mai multe ratiuni. Poate cei megabogati se vor simti stanjeniti de oamenii simpli si astfel vor pune o anumita presiune pe acestia si multi o vor lua pe cararile universului mare, ori pur si simplu va sosi vremea sa parasim propriul cuib maturizandu-ne.

Bingo! Poi, na, chiar ăsta pare a fi „modelul clasic”, în care se presupune că umanitatea va migra spre alte zone. Subscriu și eu! :smile:

 

11 hours ago, zod said:

 

Cred ca otelul si betonul vor fi scoase din uz in acest secol, la fel soselele, caile ferate, marile aglomerari urbane pe verticala, la fel bursa mondiala si cresterea economica. 

Foarte multe afaceri si ramuri economice nu vor mai valora nimic, iar aceste schimbari vor fi facute probabil de China care va fi blamata de lumea intreaga, dar vor aduce o lume mai buna, una a individului uman complet autonom care se va naste cu masa, casa proprie, etc, iar pe parcursul vietii doar se va dezvolta marindu-si bunurile si abundenta.

Economia mare va fi complet rupta de economia populatiei si nu vor depinde una de cealalta.

 

Cu privire la la predicții în ceea ce privește economia, nu mă bag. Însă în celelalte pe care le făcuși, cum că „otelul si betonul vor fi scoase din uz in acest secol, la fel soselele, caile ferate, marile aglomerari urbane pe verticala”, părerea mea e că ești prea optimist. 

 

11 hours ago, zod said:

 

Cu privire la oceane am cam exagerat, dar nici tu nu ai luat in considerare ca vulcanii degaja 90% apa din totalul de gaze, regenerand oceanul planetar in mod continu.

 

Așa e. Am luat în considerare doar volumul oceanului planetar.

 

10 hours ago, zod said:

 

Cele mai simple autoturisme vor fi zepelinele de foarte joasa altitudine, adica cativa metrii de la sol, acestea vor avea forma unor blocuri cu forma alungita la capete, vor fi pline de mesaje electronice si reclame si vor transporta incarcaturi foarte mari, dar cele mai mici vehicule vor fi de cursa scurta, vor fi putin voluminoase si probabil vor fi vehicule de familie.

...

Și dacă nu va fi așa? :smile:

 

Dacă o să fie ceva de genul?...:laugh:

 

6 hours ago, zod said:

Am avut discutii fructuoase cu d-l Lucian Cozma pe alt forum mult mai putin civilizat decat Roportal si tot acolo si cu o alta personalitate de nisa din industria aero-spatiala militara, dar fiind incognito nu pot decat banuii ca ar fi fost general Emil Strainu ori altcineva de pe aceasi nisa cu legaturi in revista stiinta si tehnica.

Oricum au fost discutii detaliate, detalii tehnice de mare finete, samd.

Momentan de cca. cativa ani, nu mai sunt activi pe acel forum altfel i-as fi invitat aici.

Este pacat ca acesti specialisti au fost facuti cu ou si cu otet si atacati foarte urat pe acel forum, dar am mai corespondat o vreme prin PM.

D-l general, ( Krylon si Gilldarida) d-l Lucian Cozma, ne-ar putea prezenta o alta fata a lumii si ne-am da seama ca puteam fi ca in Star Trek de pe vremea lui Tesla si ca se fac eforturi uriase pentru a stopa cele mai bune inovatii din toate timpurile, dar oricum China le va scoate la liber.

Foarte interesant ce spui tu colea. Să știi că și mie mi-a atras atenția Lucian Cozma.

Ar fi fost fain să-i fi putut invita aici.

Editat de Vriies
  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Am sa le trimit invitatia prin PM, poate ii prindem intr-o perioada mai degajata ...

Oricum eu am sa va aduc copy-paste din discutile trecute si voi incerca sa explic lucrurile macar sumar.

  • Like 2

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri
4 minutes ago, zod said:

Am sa le trimit invitatia prin PM, poate ii prindem intr-o perioada mai degajata ...

Oricum eu am sa va aduc copy-paste din discutile trecute si voi incerca sa explic lucrurile macar sumar.

E bine să încerci :smile:

  • Like 1

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

"Undele radio, numite şi ”fast radio bursts” (FRBs), au contrariat astronomii timp de 10 ani de la descoperirea acestora."

"Deşi bineînţeles nu se poate cunoaşte dacă acestea chiar provin de la o civilizaţie extraterestră, se poate totuşi confirma că semnalele misterioase provin din spaţiul cosmic."

https://www.descopera.ro/stiinta/16220716-o-mare-descoperire-indica-prezenta-extraterestrilor-sunt-transmisii-extraterestre

Partajează acest post


Link spre post
Distribuie pe alte site-uri

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum

×