Legea răspunderii magistraților - adoptată

[Davi_ 6965]

Vorbesti de parcă pesedeu' a inventat roata cu legea asta.

 

Legea exista, iar sancțiunea merge până la excluderea din magistratură. Au fost modificat/adăugat un articol. Atât.

 

Parerea mea este ca discuți superficial despre o categorie destul de profundă. Hai sa nu ii coborâm atat de jos, spunând că musai vor incalca legea dacă nu au sabia deasupra capului.

Zic să avem și puțin respect.

Politicul face legile.

Acestea sunt legitime și trebuie respectate.

 

Serios? :lol:

Si, gata? Nimeni nu poate spune nimic?

A înviat ceaușescu cumva?

 

Atât timp cât penalii din România fac legi care să îi scape pe ei de consecințele propriilor fapte, da-mi voie sa imi spun opinia despre aceste legi.

 

"Constituţia României prevede foarte clar că statul răspunde patrimonial pentru situaţii de erori judiciare, fără ca aceasta să înlăture răspunderea magistratului care a acţionat cu culpă sau rea credinţă, lucrurile sunt foarte simple, dar aceasta există de ani de zile în cultura occidentală. Noi am vrea să descoperim ceva mai sus decât standardele europene la care am aderat pentru că cineva s-a ofensat că a fost trimis în judecată şi ar dori o răspundere mai specială pentru magistraţi".

[aramis 18877]

Politicul face legile.

Acestea sunt legitime și trebuie respectate.

Putem spune că sunt proaste,  dar nu ne putem prevala de opinia proprie și să nu respectăm o lege.

 

 

nope.

depinde întotdeauna despre ce lege vorbim, în ce stat,

si în ce circumstante.

 

exemplu e simplu (sunt sute de exemple, de fapt),

ascultai Radio Europa libera desi era "împotriva orânduirii socialiste".

 

o sa-mi spui ca era dictatura si era normal sa fie legi strâmbe, care sa fie încalcate.

îti voi replica astfel:

daca legile actuale ale justitiei sunt amendate în asa fel de catre politic încât doar politicul sa aiba influenta asupra magistratilor (ceea ce contravine separatiei puterilor în stat, da?),

ei bine,

atunci nu numai ca trebuie nerespectate, 

e datoria civica a fiecaruia sa amendeze astfel de comportament al legiuitorului.

 

e ca si la demonstratii, stii?

când astea sunt îngradite sau chiar interzise,

când puterea vine cu calusul,

e musai sa iesi în strada.

 

 

tu vrei (din ce-am citit pâna acum) ca lumea sa stea frumusel deoparte si politicul sa faca ce vrea.

cred ca întelegem democratia diferit.

atunci când politicul manânca prea mult rahat (cum e cazul actualei puteri), e benefic pentru societate sa existe o opozitie puternica,

în strada, daca altfel nu se poate.

 

respecti legea într-un stat stabil, democratic, 

care nu face astfel de presiuni asupra societatii si nu umbla noaptea ca hotii sa depuna ordonante care sa-i scape de puscarie.

 

altfel, trebuie  sa #rezisti.

 

amendamentele astea pe care se chinuie Ciordache sa le treaca (unul la minut),

fara discutii, fara dezbateri,

arata o graba.

 

se grabesc pentru ca se stiu cu musca pe caciula în multe combinatiuni ilegale.

dupa ce legile vor fi publicate in Monitor, vor spune: asta-i legea, nimic ilegal aici.

 

or, când o turma de penali dau legi ca sa-si scape pielea,

e clar ca legea respectiva e compromisa din start,

e lege cu adresa precisa.

 

a fi sau a nu fi o tara bananiera,

aceasta-i întrebarea.

 

Magistrații normal că nu doresc lege care să le dea vreun stres.  

 

 

exista  deja lege,

tu vorbesti de parca toti magistratii asteapta sa faca abuzuri,

pleci de le premisa gresita ca magistratii sunt infractori in devenire.

 

de fapt, pesedeul asta ar trebui sa se ocupa de adevaratii infractori, dar nu pot face asta,

pentru ca au in rândurile lor peste 600 de tipi si tipe care trebuie scapati de anchete sau chiar puscarii (pe motive de abuzuri, coruptie etc).

 

vorbim asadar de stresul puterii,

puterea e stresata ca înca nu detine complet puterea asupra magistraturii.

[Tomaso 98]

tu vorbesti de parca toti magistratii asteapta sa faca abuzuri,

pleci de le premisa gresita ca magistratii sunt infractori in devenire.

 

 

Și ei gândesc la fel despre noi.

De aceea,  trebuie limitați de lege. 

 

La ora actuală nu avem niciun caz de represiune nedreaptă, niciun caz de condamnare aiurea, pentru care un judecător sau procuror să răspundă.

Legea actuală nu este funcțională.  

România are sute de condamnări la CEDO și nimeni nu răspunde.   Milioane de euro pt. care nimeni nu dă socoteală.

 

De ce?

Pentru că nu li se poate întâmpla nimic.   Sunt stat în stat, dumnezei,  sunt deasupra legii.

Pe bune, chestia asta nu poate continua.

[Davi_ 6965]

http://mobile.hotnews.ro/stire/22189965

[Fiero 23210]

Dar "Portocala"? Dar Terceanu? 

[aramis 18877]

Iasi

 

Georgeta Buliga, presedinte curte de apel = 4 ani închisoare cu executare

 

Dolj

 

Laurentiu Anghel, Bogdan Diaconescu, judecatori = condamnati la închisoare cu executare

 

Timisoara

 

Catalin Serban, vicepresedinte curte de apel = condamnat

 

Arad

 

Florita Bolos, judecatoare = 4 âni închisoare cu executare

 

Alba

 

Gabriel Nasui, judecator = exclus din magistratura

 

Sibiu

 

Apostu, prim-procuror = judecat

 

Prahova

 

Ştefan Fieraru, Petre Adrian Podea sau Dumitru Rebegea ,magistrati = judecati

 

 

Calarasi

 

Marin Nita, procuror = 4 ani cu executare

 

 

Neamt

 

 

Cristian Catana, judecator apoi avocat = încisoare pentru trafic de influenta

 

 

etc etc etc etc etc etc etc etc etc 

 

 

De ce?

Pentru că nu li se poate întâmpla nimic.   Sunt stat în stat, dumnezei,  sunt deasupra legii.

Pe bune, chestia asta nu poate continua.

 

nope, vezi mai sus lista.

 

si nu e completa, mi-e lene s-o transcriu toata aici, e lunga si prezinta doar cazurile celebre.

 

deci argumentul tau a picat în gol.

[Moftangiu 396]

Lista pe care ai postat-o nu demonstreaza ca respectivii au fost sanctionati din cauza sanctiunilor CEDO pentru erori judiciare. Poate erau incomozi, poate au suparat pe cineva din servicii sau au fost eliminati sa faca loc la altii mai obedienti/loiali.
Tomaso se referea la raspunderea pentru erori judiciare, care prin noile legi devine oblligatorie. Cat timp prevederea a fost facultativa nimeni nu a suportat sanctiuni.

La ora actuală nu avem niciun caz de represiune nedreaptă, niciun caz de condamnare aiurea, pentru care un judecător sau procuror să răspundă.

Legea actuală nu este funcțională. 
România are sute de condamnări la CEDO și nimeni nu răspunde.   Milioane de euro pt. care nimeni nu dă socoteală.
 
De ce?
Pentru că nu li se poate întâmpla nimic.   Sunt stat în stat, dumnezei,  sunt deasupra legii.
Pe bune, chestia asta nu poate continua.

Editat Decembrie 21, 2017 de Moftangiu

[Davi_ 6965]

Eh, lăsați... Avem mutări disciplinare, suspendări și chiar excluderi, dar ele exista pentru cine vrea să audă.

Poate erau incomozi, poate au suparat pe cineva din servicii sau au fost eliminati sa faca loc la altii mai obedienti/loiali.

 

Adică toți nevinovati. Chiar și cei care au optat pentru procedura simplificată :lol:

[aramis 18877]

Lista pe care ai postat-o nu demonstreaza ca respectivii au fost sanctionati din cauza sanctiunilor CEDO pentru erori judiciare. Poate erau incomozi, poate au suparat pe cineva din servicii sau au fost eliminati sa faca loc la altii mai obedienti/loiali.

Tomaso se referea la raspunderea pentru erori judiciare, care prin noile legi devine oblligatorie. Cat timp prevederea a fost facultativa nimeni nu a suportat sanctiuni.

 

Eu nu sunt jurist, dar am totusi o mare nelamurire.

 

De ce atunci  toate tarile occidentale (inclusiv USA), cu sisteme juridice bine puse la punct si cu ani grei de traditie juridica,

condamna (prin ambasade) sau se arata ingrijorate (de ex UE) de aceaste modificari ale legilor justitiei?

 

Nu mai vorbesc de specialistii din tara, care sunt complet ignorati.

 

de fapt cine sunt juristii nostri de "frunte"? Toader, Iordace, Nicolicea.

 

vorbim de erori judiciare? care anume? Voiculescu? Nastase? Dragnea? 

 

600  de  clienti are pesedeul pe lista,

nu-i cam cusuta cu ata alba aceasta lege? 

 

 

PS: Putin bineîntels ca tace, când nu vorbeste Sputnik, nu-i asa?

[Moftangiu 396]

Eh, lăsați... Avem mutări disciplinare, suspendări și chiar excluderi, dar ele exista pentru cine vrea să audă.

Adică toți nevinovati. Chiar și cei care au optat pentru procedura simplificată :lol:

Nu am afirmat ca sunt nevinovati, am spus ca au fost condamnati pentru fapte care nu au legatura cu sanctiunile CEDO pentru erori judiciare.

Probabil sunt mult mai multi care ar putea fi condamnati, dar se sanctioneaza doar unii. Cei obedienti sunt ocoliti.

Proverbul "capul plecat sabia nu-l taie" produce efecte.

Eu nu sunt jurist, dar am totusi o mare nelamurire.

 

De ce atunci  toate tarile occidentale (inclusiv USA), cu sisteme juridice bine puse la punct si cu ani grei de traditie juridica,

condamna (prin ambasade) sau se arata ingrijorate (de ex UE) de aceaste modificari ale legilor justitiei?

Unii poate sunt victimele unor dezinformaril, altii au interese.

Dupa '89 conducerea a fost acaparata de oamenii rusilor.

Occidentalii au incercat sa-i disloce de la putere utilizand justitia si serviciile, pentru ca oamenii de slaba calitate sustinatori ai vestului implicati in politica au esuat lamentabil.

 

Nu mai vorbesc de specialistii din tara, care sunt complet ignorati.

 

de fapt cine sunt juristii nostri de "frunte"? Toader, Iordace, Nicolicea.

 

vorbim de erori judiciare? care anume? Voiculescu? Nastase? Dragnea? 

 

600  de  clienti are pesedeul pe lista,

nu-i cam cusuta cu ata alba aceasta lege? 

 

 

PS: Putin bineîntels ca tace, când nu vorbeste Sputnik, nu-i asa?

Vorbim de erori judiciare condamante de CEDO si pentru care se platesc despagubiri.

Voiculescu, Nastase si Dragnea nu au legatura cu asta, nu stiu sa fi castigat la CEDO si oricum pedeapsa lor a fost minora si executata partial.

 

CEDO vs. România — de ce rămânem în topul condamnărilor?

https://www.digi24.ro/opinii/cedo-vs-romania-de-ce-ramanem-in-topul-condamnarilor-546983

România se află pe locul patru în ceea ce privește numărul de condamnări la CEDO, după Turcia, Italia și Rusia. A fost condamnată în 1,076 de cazuri între 1994 și 2015. Comparativ, împotriva Norvegiei s-au pronunțat 28 de condamnări în perioada 1952-2015.

http://www.legal-land.ro/romania-si-cedo-2016/

"Tabelul anual privind încălcările Convenției în funcție de țară arată că în 2016 România ocupa locul al treilea la capitolul cel mai mare număr de hotărâri împotriva lor unde s-a constatat cel puțîn o încălcare a Convenției europene a drepturilor omului".

 

Opozantii modificarilor legilor justitiei sustin ca se instituie controlul politic, de parca acum nu ar fi controlati, dar ei nu propun solutii pentru sanctiuni si responsabilizarea magistratilor.

Nu exista justitie corecta fara responsabilitate.

Daca medicii raspund de actul medical e normal ca si procurorii si magistratii sa raspunda, altfel se produc abuzuri.

Editat Decembrie 22, 2017 de Moftangiu