Mari întrebări filosofice

Dragă mr. Vriies, mă grăbesc să-ţi răspund:

1. Trebuie să înţelegi "ad literam". Pentru cei ce cred în zei (Zeu, Dumnezeu, Creator, etc. - unul singur sau mai mulţi), zeii chiar există. Acesta este un lucru atât de evident încât după ce-ţi devine limpede nu mai înţelegi cum de n-ai înţeles de când lumea şi pământul. Ca să-ţi devină limpede trebuie să încerci să fii, fie chiar şi pentru un minut, în pielea acelor oameni pentru care zeii explicau totul, care nu ştiau nimic din ce ştii tu, nici fizică, nici biologie, nici chimie, nici matematică (poate doar aritmetică), nici filozofie, ba nici măcar să scrie şi să citească, darmite limbi străine... Apoi, dacă eşti ateu, atunci eşti aşa numai din convingere. Iar convingerea vine din raţiune, care are prea puţin de-a face cu inima în care sălăşluieşte credinţa... 

2. Folosesc "marele maestru Vriies" ca semn al înaltei mele consideraţii pentru tine. Ai fi vrut să zic "micul maestru Vriies"? Nu e cazul ca, încercând să ajungi pe spatele calului, să sari peste el (adică nu e cazul să exagerezi) vorbind de un "dispreţ suveran". Nici nu poate fi vorba de aşa ceva, deşi e drept că încerc, uneori din reflex, să introduc un zâmbet peste tot unde cred (sau simt) că se vede capătul deşertului prea-seriozităţii... Fiindcă, nu-i aşa, nimic nu poate fi atât de uscat încât să nu permită un zâmbet verde, fie el şi doar schiţat în colţul gurii. Aşadar, relaxează-te şi uită să mai crezi că în spatele oricăror vorbe de-ale mele se află tranşee minate... :D

Cu stimă,

Nae Tractoristu

nicksson a scris:

Dragă mr. Vriies, mă grăbesc să-ţi răspund:

1. Trebuie să înţelegi "ad literam". Pentru cei ce cred în zei (Zeu, Dumnezeu, Creator, etc. - unul singur sau mai mulţi), zeii chiar există. Acesta este un lucru atât de evident încât după ce-ţi devine limpede nu mai înţelegi cum de n-ai înţeles de când lumea şi pământul. Ca să-ţi devină limpede trebuie să încerci să fii, fie chiar şi pentru un minut, în pielea acelor oameni pentru care zeii explicau totul, care nu ştiau nimic din ce ştii tu, nici fizică, nici biologie, nici chimie, nici matematică (poate doar aritmetică), nici filozofie, ba nici măcar să scrie şi să citească, darmite limbi străine... Apoi, dacă eşti ateu, atunci eşti aşa numai din convingere. Iar convingerea vine din raţiune, care are prea puţin de-a face cu inima în care sălăşluieşte credinţa... 

Păi, da. Însă mai devreme tot tu puneai întrebarea:

nicksson a scris:

mr. Vriies, dacă pe vremea aia oamenii chiar credeau în zei înseamnă că ei (zeii) chiar existau? 

Deci răspunsul tău este:

Dacă cineva crede în ceva, atunci înseamnă că acel ceva chiar există.

Mă rog, lucru cu care eu nu sunt de acord.

Plus de asta, chiar și pe vremea grecilor, erau destui care nu credeau mot-a-mot în zei, adică aveau o credință mai subtilă și unii chiar erau atei.

nicksson a scris:

2. Folosesc "marele maestru Vriies" ca semn al înaltei mele consideraţii pentru tine. Ai fi vrut să zic "micul maestru Vriies"?

Mulțumesc! Aș fi vrut să spui, simplu, Vriies.

Gaslight a scris:

Draga domnule Vriies, nu pot sa nu observ ca ati mentionat de 3 ori cartile scrise de Socrate, ceea ce ma face sa cred ca n-ati inteles umila mea ironie.

Promit ca pe viitor voi incerca sa ma abtin.

Ok, să zicem că știi faptul că Socrate n-a scris nicio carte în viața lui.

Practic nu mă deranjază neapărat o ironie, cât mă deranjază că după două replici vii imediat cu un atac la persoană.

Din partea mea n-a fost o ironie menționarea Legendelor Olimpului, care, după mine, ar fi chiar ar fi de dorit să facă parte din bagajul cultural al oricărei persoane interesată de cunoaștere. Dar pentru a înțelege mai bine cum se raportau grecii la conceptul de sophia, asta nu-i suficient. 

Vriies a scris:

(...)

Dacă cineva crede în ceva, atunci înseamnă că PENTRU EL acel ceva chiar există.

Mă rog, lucru cu care eu nu sunt de acord.

Mr. Vriies, ai trecut iarăşi pe lângă esenţial, dar pentru confortul tău l-am adăugat eu şi l-am înroşit. Acum se vede?

Mă mir că nu eşti de acord. Mai gândeşte, reflectează, socoteşte... Nu e nici o grabă, iar pentru iluminarea ta nu facem economie de lucşi. :)

Cu stimă,

Nae Tractoristu

nicksson a scris:

Mr. Vriies, ai trecut iarăşi pe lângă esenţial, dar pentru confortul tău l-am adăugat eu şi l-am înroşit. Acum se vede?

Mă mir că nu eşti de acord. Mai gândeşte, reflectează, socoteşte... Nu e nici o grabă, iar pentru iluminarea ta nu facem economie de lucşi. :)

Cu stimă,

Nae Tractoristu

Nu-s de acord nici cu această formulare și mai târziu o să încerc să-ți explic și de ce.

Am înțeles foarte bine ce vrei spui, dar se pare că tu nu vrei să înțelegi natura obiecției mele. 

Undeva, mai devreme, ai pus o întrebare, anume: 

nicksson a scris:

mr. Vriies, dacă pe vremea aia oamenii chiar credeau în zei înseamnă că ei (zeii) chiar existau?

Întrebarea a fost foarte clară și, de data asta, te-aș ruga să dai tu un răspuns clar la această întrebare.

Adică, îți pun și eu exact această întrebare pe care ai pus-o tu:

dacă pe vremea aia oamenii chiar credeau în zei înseamnă că ei (zeii) chiar existau?

Aștept de la tine un răspuns clar, mercic!

Credinta vine din Inima(am mai spus-o si repet). Cel mai puternic "Camp" electromagnetic din corpul nostru vine din Inima. In Inima primesti toate raspunsurile corecte la orice intrebare, chiar este esential si necesar ca sa ne (re)amintim de importanta acestui centru energetic . Creandu-se coerenta (comunicare eficienta) "Inima-Creier"(se spune de un optim 0,10Hz) , atunci apare ca si sentiment, " Sentimentul de coerenta"(aceasta treaba am constientizat-o , in timp optim, si lucrez intens intru dobandirea acestei coerente in ceea ce ma priveste pe mine, bineinteles si pastrarea ei, chiar daca , inca nu prea se vad rezultatele,  :> dar se rezolva si asta) . Acesta ("Sentimentul de coerenta") impreuna cu Echilibrul  sunt "Dumnezeiesti", sa zic asa, propulsandu-l pe om la "Gradul de General cu 4 Stele "(sa zicem asa ). 

LuciaD a scris:

In Inima primesti toate raspunsurile corecte la orice intrebare, chiar este esential si necesar ca sa ne (re)amintim de importanta acestui centru energetic .

Bun, am și eu o întrebare: Să presupunem că te afli undeva la șes, aproape de nivelul mării și ai o coală  de hârtie de 0,1 mm grosime, suficient de lungă și de lată, astfel încât să o poți împături de 50 de ori. Adică, ceva de genul în care ai avea o coală de format A4 și o împăturești o dată, apoi încă o dată și tot așa. Doar că în cazul problemei, presupunem că această coală ar fi suficient de lungă și de lată, astfel încât să o împăturești de 50 de ori. Întrebare: la ce înălțime va ajunge coala împăturită după 50 de ori?

Va ajunge la înălțimea unei case? A unui bloc? Cât Everestul?...

Este un experiment mental, evident, dar întrebarea e următoarea. Cum poți primi din inimă sau în inimă răspunsul corect la această întrebare?

Vriies a scris:

Bun, am și eu o întrebare: Să presupunem că te afli undeva la șes, aproape de nivelul mării și ai o coală  de hârtie de 0,1 mm grosime, suficient de lungă și de lată, astfel încât să o poți împături de 50 de ori. Adică, ceva de genul în care ai avea o coală de format A4 și o împăturești o dată, apoi încă o dată și tot așa. Doar că în cazul problemei, presupunem că această coală ar fi suficient de lungă și de lată, astfel încât să o împăturești de 50 de ori. Întrebare: la ce înălțime va ajunge coala împăturită după 50 de ori?

Va ajunge la înălțimea unei case? A unui bloc? Cât Everestul?...

Este un experiment mental, evident, dar întrebarea e următoarea. Cum poți primi din inimă sau în inimă răspunsul corect la această întrebare?

:- Depinde de "Vantul "Suflarea"  din pupa"...si de unde te situezi atunci cand "privesti"; "observi".

LuciaD a scris:

:- Depinde de "Vantul "Suflarea"  din pupa"...si de unde te situezi atunci cand "privesti"; "observi".

Nu, nu-i vorba de șmecherii. E vorba doar de calcul și de găsit modul prin care calculezi corect. :)

Ia spune, îți șoptește ceva inima? :)

Vriies a scris:

Nu, nu-i vorba de șmecherii. E vorba doar de calcul și de găsit modul prin care calculezi corect. :)

Ia spune, îți șoptește ceva inima? :)

:) Provocarea (Intrebarile la care consideri ca inca n-ai "primit raspuns") este doar a ta. Io, ti-am "esplicat" (mai sus, in ambele postari) "Ce Vedere Minunata" am cand "privesc", cand mi se "sopteste , atat de iubitor si tamaduitor" ! Io, tipetele nu le mai aud, de multa vreme...

(depinde unde te situezi atunci cand "privesti")

O furnicuta aflata pe podea la piciorul mesei are o anumita perspectiva dar cand se urca pe masa, privelistea care se desfasoara in fata ochilor este cu totul alta. De la nivelul podelei furnica vede ceva dar de la nivelul mesei vede ceva diferit. Totusi, si atunci va exista ceva si mai sus de acest nivel, dar deja are o alta perspectiva, Asa cum am mai spus, depinde unde te situezi atunci cand privesti. Un elefant poate fi "patru stalpi puternici", "o trompeta moale" sau, "o fiinta plina de forta si sensibilitate". Intelegerea este alta, iar intelegerea inseamna Intelepciune.

(Am mai scris mai de muti ani asta, nu mai stiu pe care topic ..., conteaza ca sunt invataturi cu care sunt in rezonanta si ma bucur din suflet (si) pentru acest aspect !)

Luci, nu e vorba de o provocare. Tu ai făcut o afirmație, anume că „ In Inima primesti toate raspunsurile corecte la orice intrebare, chiar este esential si necesar ca sa ne (re)amintim de importanta acestui centru energetic .”

Iar eu mi-am zis... Bine, bine, poate o fi adevărat, nu zic nu, adică nu contest aprioric afirmația ei. Dar hai să încerc să verific acest lucru, adică să vedem dacă ea chiar primește în inimă toate răspunsurile corecte la orice întrebare. Și ți-am pus o întrebare, nu tocmai complicată, la care observ că încă nu ai răspuns.