aramis 18877 Raportează post Postat Ianuarie 25, 2016 A spune ca alegerile sunt libere in ziua de azi e un sofism. Se poate argumenta ca sunt libere in sensul strict al procedurii, daca nu se intampla si hotii. nu prea seamana a sofism. am exclus hotiile dintru început. fara hotii, se cheama ca sunt totusi libere. omul e liber sa aleaga de pe o lista data, fara controlul unei terte parti la urna. putem vorbi de lista, daca doresti. dar si acolo exista proceduri si reglementari (referitor la partidele, candidatii care participa) în principiu, se respecta niste norme (vezi legi) convenite de întreaga comunitate - prin reprezentanti. Omul de rand stie doar ca are de ales intre Bula si Strula si il alege pe cel care pare ceva mai inofensiv, pentru ca echipa celuilalt a facut prapad. El ia acest proces ca atare, ca si cand ar fi natural, ca ploaia; se simte neputincios in fata lui (de fapt si este), forma ultima de protest parandu-i-se neparticiparea. si pe cine (altcineva) ar trebui sa aleaga, daca nu exista alternativa pe lista? pe vecinul de la gara, care vorbeste frumos si cursiv? ca ce chestie? Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Abbie M. 6295 Raportează post Postat Ianuarie 25, 2016 nu prea seamana a sofism. am exclus hotiile dintru început. fara hotii, se cheama ca sunt totusi libere. omul e liber sa aleaga de pe o lista data, fara controlul unei terte parti la urna. putem vorbi de lista, daca doresti. dar si acolo exista proceduri si reglementari (referitor la partidele, candidatii care participa) în principiu, se respecta niste norme (vezi legi) convenite de întreaga comunitate - prin reprezentanti. si pe cine (altcineva) ar trebui sa aleaga, daca nu exista alternativa pe lista? pe vecinul de la gara, care vorbeste frumos si cursiv? ca ce chestie? Teoretic, oricine ar trebui sa poata participa. Tocmai asta e problema, e absurd sa ne referim la o scurta lista sustinuta de anumite interese ca fiind cu adevarat reprezentativa pentru o tara. Da, poti vota numai un nume de pe lista, dar sa crezi cu adevarat ca e o optiune viabila doar pentru ca nu ai avut alte alegeri e un nonsens; nu are logica. Repet ca nu exista libertate in lipsa informarii. Este doar manipulare. Prin simplul fapt ca acel om nu e constient ca e mintit din toate partile si nu e constient ca sistemul a fost intocmit de o clica pentru perpetuarea ei, el nu este liber. Nivelul de ignoranta e foarte mare. Ce sanse de rezistenta psihica are nea Gicu de la Cucuietii din Deal in fata unora mai scoliti, care stiu exact ce sfori sa traga in mintea lui pentru a-l convinge? O poza cu salamul si halba de bere (e de-al nostru), o poza langa icoana (e credincios), o poza cu niste scolari (ii pasa de viitorul tarii), o poza intr-o uzina si gata. Cate ceva pentru fiecare. Ca un fel de porno al sperantei, ca sa zic asa. 3 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Moftangiu 396 Raportează post Postat Ianuarie 25, 2016 (editat) omul e liber sa aleaga de pe o lista data, fara controlul unei terte parti la urna. Libertatea este posibilitatea de a alege intre mai multe variante diferite. Cand ai de ales sa mori impuscat sau spanzurat nu se poate vorbi de libertatea de a alegere. Editat Ianuarie 25, 2016 de Moftangiu 4 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Ciocârlan 7725 Raportează post Postat Ianuarie 25, 2016 (editat) Donald Trump va fi si mai bun presedinte pentru stilul nostru de viata iti spun de pe acum secretul ... despre bani insa ... ai vrea tu pe acei 2 bani :haha: In sfarsit, veti avea si voi presedintele pe care-l meritati cu adevarat. Nici nu sunteti pe departe ca-n viitorul apropiat sa alegeti si un fost campion de wrestling. Filmul Idiocracy a avut deja o viziune prea indepartata a realitatii viitoare a Statelor Unite. De ce sa mai asteptati 500 de ani ca visul vostru sa prinda contur? Acum s-a ridicat pensia cu 5 dolari pe luna dar alimentele cu 30% se vor ridica de curind si este permis!!! ... etc., si nu cred ca e ceva cu Johannis rau, doar guvernul crede ca mai multe taxari aduc bani la budget. Da, sigur e vina Guvernului actual ca puterea de cumparare e sub-dezvoltata intr-o tara care se afla intr-un etern curs de dezvoltare. Unde puterea de cumparare e scazuta si oferta va fi mereu pe masura. De asta se scumpesc, pentru ca aia cu bani tot vor cumpara, chiar de-s putini. Editat Ianuarie 25, 2016 de Olivier Dzidzi 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
aramis 18877 Raportează post Postat Ianuarie 26, 2016 Libertatea este posibilitatea de a alege intre mai multe variante diferite. Cand ai de ales sa mori impuscat sau spanzurat nu se poate vorbi de libertatea de a alegere. variantele sunt date/aprobate tot de tine, cetateanul, prin reprezentantii tai alesi. suna ca dracu', dar asa functioneaza. daca ducem logica mai departe, se cheama ca te faultezi singur refuzând sa alegi o varianta în prealabil acceptata tot de tine. vorbim de voturi, de alegeri, nu de numiri. Teoretic, oricine ar trebui sa poata participa. Tocmai asta e problema, e absurd sa ne referim la o scurta lista sustinuta de anumite interese ca fiind cu adevarat reprezentativa pentru o tara. nu te opreste nimeni pe tine sau pe altcineva sa faci parte din lista respectiva, daca o consideri nereprezentativa. corect? Da, poti vota numai un nume de pe lista, dar sa crezi cu adevarat ca e o optiune viabila doar pentru ca nu ai avut alte alegeri e un nonsens; nu are logica. pentru tine, posibil. pentru altii poate nu-i chiar asa. de ce crezi ca varianta ta e neaparat cea mai buna? poate chiar exista, la momentul alegerii, optiunea viabila pentru tine, altfel ma gândesc ca nu te prezinti la vot. cred ca judecam pausal procesul electoral, când el de fapt e ceva mai afurisit si individual. logica ta la urne nu-i egala cu a mea. poate. Repet ca nu exista libertate in lipsa informarii. Este doar manipulare. Prin simplul fapt ca acel om nu e constient ca e mintit din toate partile si nu e constient ca sistemul a fost intocmit de o clica pentru perpetuarea ei, el nu este liber. Nivelul de ignoranta e foarte mare. toti alegatorii sunt ignoranti si prost informati? nu cred. Ce sanse de rezistenta psihica are nea Gicu de la Cucuietii din Deal in fata unora mai scoliti, care stiu exact ce sfori sa traga in mintea lui pentru a-l convinge? O poza cu salamul si halba de bere (e de-al nostru), o poza langa icoana (e credincios), o poza cu niste scolari (ii pasa de viitorul tarii), o poza intr-o uzina si gata. Cate ceva pentru fiecare. Ca un fel de porno al sperantei, ca sa zic asa. aici ar merge povestea cu Mos Ion Roata. poate nea Gicu nu-i asa de bleg cum îl cred altii, nu l-as subestima chiar asa. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Abbie M. 6295 Raportează post Postat Ianuarie 31, 2016 Nea Gicu nu e bleg, insa nu dispune de datele necesare pentru a face o alegere informata. Nea Gicu are in fata o mafie bine infipta in pamant, de ani buni sau decenii bune, dupa caz, incluzand canalele media de unde el isi obtine datele despre candidati. Nu stiu daca ati auzit de Edward Bernays, ''parintele'' metodelor moderne de propaganda si nepotul lui Freud, de la care s-a inspirat cu succes. Politica e marketing. Nimic mai mult. Cand cineva iti vinde peste stricat intr-un ambalaj impecabil, poti suna la OPC. Cand devii victima unei escrocherii, poti reclama asta. Dar cand cineva iti vinde o imagine complet falsa in politica si ajunge in masura sa iti afecteze viata in mod dramatic, se cheama ca e vina ta pentru ca ''l-ai ales'' si ''te-i pricopsit cu el'' 5 ani sau cat o fi. Nu vad logica, decat pentru cei avantajati de acest sistem. Eu vorbesc de pe margine intr-un fel, nu doar pentru ca nu voi mai fi in tara mai mult de cateva luni, ci pentru ca nu am investit emotional in alegerile din 2014. Am mers cu scepticism, pentru ca oricum nu credeam in sistem. De ani buni nu cred. Asa cum nu cred in nicio perspectiva pe care vor canalele media de baza sa o induca. Candva m-am alipit isteriei anti Traian Basescu, isteriei Antenei 3 etc. Imi dau seama ca a fost o idiotenie, ca este o idiotentie sa iti irosesti energia psihica pe ceva propagat de televizor. Nu am cum sa stiu adevarul; nimeni de pe canapea nu are cum sa stie ce se petrece de fapt in jocurile politice. Sa credem ca am depistat cine anume la tv ne ''spune adevarul'' e o iluzie. Imi amintesc doar indemnul ''inchideti televizorul pentru doua saptamani si veti vedea lucrurile altfel.'' Pot sa spun ca indemnul era corect. Nu numai ca am vazut lucrurile altfel (am vazut manipularea din partea ''opozitiei'', evidenta altora); dupa cateva luni fara televizor eram aproape o alta persoana (fara gluma). Suntem bureti pentru propaganda. Si atata timp cat ramanem asa, putem fi influentati foarte usor. 2 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Abbie M. 6295 Raportează post Postat Februarie 1, 2016 Ba mai mult, suferim (colectiv) de disonanta cognitiva, considerand ca sistemul functioneaza si va functiona candva, desi vedem constant ca cei care il alcatuiesc nu dau doi bani pe el si fac intotdeauna ce vor. Practic sustinem niste reguli pe hartie, pentru ca am fost invatati sa credem in ele, ca si cand ar insemna ceva in conditiile in care nu le respecta nimeni. Era un citat celebru al lui Einstein; parafrazez: nebunia e sa faci intotdeauna acelasi lucru si sa astepti rezultate diferite. Nu zic ca exista solutii. Nu cred ca exista. Lumea e ce e si va fi asa intotdeauna, daca e sa ne luam dupa istorie. Ni se permite sa existam pentru ca inca nu i s-a sculat vreunui dement sa ne arunce cate o bomba, doua, sapte pe deasupra capului. Cand i se va scula, va reusi fara indoiala sa convinga milioane de prosti ca e o masura necesara. Asa se intampla in cazul oricarui razboi. Si noi vorbim despre civilizatie si drepturi si lucuri de genul. Pentru ca cei capabili sa spulbere orase intregi in cateva minute, chipurile, tin cont de drepturile, opiniile si sensibilitatile noastre. 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
S.R. 5188 Raportează post Postat Februarie 3, 2016 Mda... ma gandeam eu. Oricum am deschis topicul doar de al dracu'. Nu conteaza cine e presedinte, oricum romanii se muta incet-incet in Marea Britanie. Ca idee de facut ceva pentru tara, ar fi fost Ponta. Ca idee de a fi prost cu mot, e ok sa votezi pentru "neamt" sau alte bazaonii d-astea de dau bine pe sticla. Mi se pare... romanesc sa vad comunisti care nu au vrut sa-l voteze de Ponta ca e "comunist". Fuga din Romania nu te face necomunist. Scoti omul din sistem, dar sistemul din om nu il scoti. 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Abbie M. 6295 Raportează post Postat Februarie 4, 2016 Nu conteaza cine e presedinte pentru ca nimeni si nimic nu va opri gobalizarea. Nu se pune problema sa mai ''faca cineva ceva''. Conteaza doar supravietuirea individuala, oriunde in lume. 3 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
aramis 18877 Raportează post Postat Februarie 15, 2016 Nea Gicu nu e bleg, insa nu dispune de datele necesare pentru a face o alegere informata. Nea Gicu are in fata o mafie bine infipta in pamant, de ani buni sau decenii bune, dupa caz, incluzand canalele media de unde el isi obtine datele despre candidati. e o generalizare, daca nu te superi. da-mi exemple concrete, daca doresti, si putem dezvolta. despre ce alegere anume vorbesti? a caror candidati, etc daca ajungem la discutii de genul tot sistemul e putred versus nu e putred (fara exemplificari), nu prea avem loc de argumente. Nu stiu daca ati auzit de Edward Bernays, ''parintele'' metodelor moderne de propaganda si nepotul lui Freud, de la care s-a inspirat cu succes. Politica e marketing. Nimic mai mult. marketing se foloseste si la sarea de bucatarie sau pasta de dinti. si totusi, ai nevoie de amândoua, le folosesti, le cumperi, beneficiezi de ele, cu folos. care-i diferenta? exista o piata politica, asa cum exista si piata de zarzavaturi. Cand cineva iti vinde peste stricat intr-un ambalaj impecabil, poti suna la OPC. Cand devii victima unei escrocherii, poti reclama asta. Dar cand cineva iti vinde o imagine complet falsa in politica si ajunge in masura sa iti afecteze viata in mod dramatic, se cheama ca e vina ta pentru ca ''l-ai ales'' si ''te-i pricopsit cu el'' 5 ani sau cat o fi. Nu vad logica, decat pentru cei avantajati de acest sistem. stiu si eu daca-i chiar asa? ai toata liberatatea sa reclami, sa demonstrezi împotriva, sa acuzi public, sa faci petitii, etc. o faci? Eu vorbesc de pe margine intr-un fel, nu doar pentru ca nu voi mai fi in tara mai mult de cateva luni, ci pentru ca nu am investit emotional in alegerile din 2014. Am mers cu scepticism, pentru ca oricum nu credeam in sistem. De ani buni nu cred. e alegerea ta. dar altii cred in sistem, nu suntem singuri pe pamânt. pâna la urma, tot trebuie sa ne reprezinte cineva in cetate, nu putem urla acolo toti de-odata. sau putem? Asa cum nu cred in nicio perspectiva pe care vor canalele media de baza sa o induca. Candva m-am alipit isteriei anti Traian Basescu, isteriei Antenei 3 etc. Imi dau seama ca a fost o idiotenie, ca este o idiotentie sa iti irosesti energia psihica pe ceva propagat de televizor. am fost si eu prins in campanii din astea, am combatut mai rau ca la Ploiesti, prin toate mediile posibile. însa sa stii ca nu-mi pare rau, am invatat câte ceva pentru mine si am ramas cu impresia ca, în ceea ce ma priveste, am facut tot ce se putea face. nu ma consider, din punctul asta de vedere, un idiot, e doar o alegere pe care am facut-o la un moment dat si pe care, bineînteles, mi-o asum. irosit? posibil, dar asta tine de filozofia vietii, altii se irosesc ca nu le ies ouale la omleta, iar unii - ca nu le creste iarba prin par. fiecare cu povestile lui. Nu am cum sa stiu adevarul; nimeni de pe canapea nu are cum sa stie ce se petrece de fapt in jocurile politice. Sa credem ca am depistat cine anume la tv ne ''spune adevarul'' e o iluzie. Imi amintesc doar indemnul ''inchideti televizorul pentru doua saptamani si veti vedea lucrurile altfel.'' Pot sa spun ca indemnul era corect. Nu numai ca am vazut lucrurile altfel (am vazut manipularea din partea ''opozitiei'', evidenta altora); dupa cateva luni fara televizor eram aproape o alta persoana (fara gluma). pai televizorul e mic copil pe lânga internet. aici se da batalia cea mare si se va da în continuare. Suntem bureti pentru propaganda. Si atata timp cat ramanem asa, putem fi influentati foarte usor. respect punctul asta de vedere, dar nu-s de acord cu el. uite, ca sa mai spunem câte ceva concret si despre subiectul afisat aici, alegerile din noiembrie 2014 au demonstrat ca nu intotdeauna buretii ramân bureti. a fost de ajuns ca lumea din afara tarii sa nu poata vota omenste, ca cei din tara sa se prezinte masiv la vot împotriva organizatorilor principali. nu credea nimeni ca asa ceva e posibil si totusi s-a produs. concluzia mea e ca buretii nu-s intotdeauna bureti. Ca idee de facut ceva pentru tara, ar fi fost Ponta. si anume ce? Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
