Marinel 802 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Da, imparatii din vremea aparitiei si raspandirii crestinismului, si sunt destui, au fost anticrestini. Deci nu poate fi vorba de ei ca ar fi fost... promotorii crestinismului. Se poate insa sa fi creat aceasta religie romani fara functii importante, desi nu vad rostul; nu prea ar avea sens. Am terminat de citit cartea, interesantă, deşi pe alocuri redundantă. În primul rând să răspund la obiecţia ta. Flavianii nu erau anticrestini. Un membru al acestei familii are primul mormânt cu însemne creştine, un altul este unul din primii papi - al doilea după una dintre sursele directe. Problema pentru ei nu erau creştinii, ci evreii care se împotriveau cinstirii împăratului ca zeu, iar din această cauză se răsculau frecvent. Cea mai importantă mişcare a fost consemnată de Josephus în "Războiul evreilor". Atwil face o serie de paralele între personaje din această cronică şi personaje din Noul Testament şi ajunge la concluzia că sunt prea numeroase ca să fie simple coincidenţe, chiar dacă, de cele mai multe ori comportamentul lor este opus. Metoda lui de analiză este similară exegeţilor Bibliei, pentru mine nu foarte ştiiinţifică, dar firească pentru decodificarea gândirii unei persoane din acea vreme. Sunt prezente şi anagrame parţiale: Eleazar- Lazarus, Iscariot - Sicarii şi alte codificări. De exemplu, multiplele personaje cu numele Simon din NT, ar fi una singură, şi anume unul din conducătorii răscoalei evreilor. Pe de altă parte, personajul Isus ar fi compus din mai multe persoane: nebunul Isus din "Războiul evreilor", Eleazar - supravieţuitorul unei răstigniri şi însuşi Titus Flavianus. 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
King1 8295 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Da, dar asta tot nu dovedeste integral si cu certitudine ipoteza de la care am pornit. @soimos Intelegi macar ce scrie aici: "În latină, cuvântul "Lucifer" care înseamnă "aducător de lumină" (de la lux, lucis, "lumină" și ferre,"a aduce"), este un nume pentru "steaua dimineții" (planeta Venus cu înfățișarea ei întunecată" Dar aici ...ca e important: "Pe baza versetului 22:16 din Apocalipsa unde Isus vorbeste despre sine ca fiind Lucifer, Luceafar sau Steaua stralucitoare a diminetii(stella splendida matutina), primii creștini au folosit numele de Lucifer ca fiind un nume al lui Hristos,acest fapt este confirmat si in imnul religios Carmen Aurora, dar si in numele unui episcop crestin sanctificat cu numele de Sanct Lucifer din Cagliari, in secolul 4 en" Te recunosti Sah / Mat ...sau mai continuam? Stai tu linistit, ca eu nu cred ceva fara dovezi clare. Ce se scrie acolo nu este nici mai mult, nici mai putin decat o analogie exagerata. Cand a afirmat cele scrise in verset, analizand si contextul dat, Iisus s-a comparat cu speranta si cu lumina salvarii. Crezi ca e relevant? Sa fim seriosi. Relevant e momentul in care Satan incearca sa il ispiteasca pe Iisus si acesta refuza categoric si il izgoneste. Hai, mai incearca sa dovedesti ce nu se poate dovedi. Vezi ca teorii din'astea rasuflate gasesti peste tot, trebuie sa ai un filtru al mintii ca sa strecori informatia buna de cea falsa. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
Soimos 26 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Stai tu linistit, ca eu nu cred ceva fara dovezi clare. Ce se scrie acolo nu este nici mai mult, nici mai putin decat o analogie exagerata. Cand a afirmat cele scrise in verset, analizand si contextul dat, Iisus s-a comparat cu speranta si cu lumina salvarii. Ce dovada mai clara vrei decat aceea ca Isus PERSONAL se recunoaste ca Lucifer? Isus nu este nicio lumina a salvarii pentru ca tot el recunoaste in Apoc 1:18 ca este seful cheilor IADULUI si al cheilor MORTII, fapt confirmat si de faptul ca Biserica Sa este cea mai criminala insitutie din Istoria Umanitatii, asa ca pe cine vrei sa minti? Nu vezi ca te minti pe tine insuti? Ia mai citeste o data dae tot textul ...ca poate intelegi si tu, ca pe la inceputurile bisericii, Isus a fost SLAVIT cu numele de LUCIFER, in absolut toate bisericile sale! Asa ca desprece sperranta povestesti? de speranta sustinuta de minciuna ...nu de alta dar in cca 2000 de ani , Isus nu a mantuit pe nimeni altfel decat prin MOARTE, si culmea, mintindu-i cu nerusinare in fata ca vor trai vesbic! Crezi ca e relevant? Sa fim seriosi. Relevant e momentul in care Satan incearca sa il ispiteasca pe Iisus si acesta refuza categoric si il izgoneste. Hai, mai incearca sa dovedesti ce nu se poate dovedi. Ce sa dovedesc? Ca Diavolul s-a nascut odata cu Isus? Sau tu nu stii ca in VT nu exista notiunea de Diavol, si ca acesta notiune a aparut odata cu NT, adica cu nasterea lui Isus? Ce sa-ti mai spun? Ca la leaganul lui nu s-au dus trei Crai, adica Imparati, ci doar 3 Magi, adica vraiitori care l-au intampinat pe seful lor Diavolul! Sa-ti mai spun ce spunea si Luca in 10:18 care a vazut "steaua" la care au venit magii ? sau sa-ti spun ce scrie in 2 Corinteni:11:14 Şi nu este de mirare, căci chiar Satana se preface într-un înger de lumină.? adica in Luceafar, Lucifer sau Steaua Stralucitoare a diminetii? Sau vrei sa continui ...? Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
ieri 1198 Raportează post Postat Martie 5, 2014 (editat) Pai cum sa nu fie Iisus Lucifer - daca prin credinta lui halucinanta incearca sa duca toata omenirea in regatul mortii - adica s-o extermine de pe fata Pamantului - facand-o sa creada ca moartea e tot viata?! Soimos zice Adevarul... Deschideti bine ochii... Editat Martie 5, 2014 de Steaua Singuratatii Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
King1 8295 Raportează post Postat Martie 5, 2014 :doh: Lucifer e un nume care e asociat de cele mai multe ori cu o persoana sau o entitate care emana stralucire. E evident de ce Satan a fost numit astfel atat timp cat este un inger de lumina(care mai apoi decade samd). In ceruri insa nimic nu poate fi mai lucitor decat Iisus Hristos. Deja o dai in exagerari fara sens. Iisus a fost batjocorit si facut in toate felurile si El si-a jertfit viata pentru noi, chiar crezi ca merita sa il mai faci si diavol? :doh: 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
ieri 1198 Raportează post Postat Martie 5, 2014 (editat) Flacau, nu gandesti lucid... Credinta in "lumea de apoi" o sa duca omenirea in neant... daca vor incepe sa creada toti in asta, iar stiinta o sa dispara, si nu se va mai face nimic pentru apararea planetei... Editat Martie 5, 2014 de Steaua Singuratatii Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
The Bitch 15151 Raportează post Postat Martie 5, 2014 (editat) Iisus a fost batjocorit si facut in toate felurile si El si-a jertfit viata pentru noi, chiar crezi ca merita sa il mai faci si diavol ? Ei vezi asta ma enerveaza pe mine la unii credinciosi si anume ca aveti pretentia ca toata lumea de la mic la mare sa aiba reverență pentru ceea ce credeti si proslaviti voi. Doesn't work that way. Da, stiu ca lipsa de respect pe care unii o arata fata de credinta ta sau personajele ei, este dificil de suportat si este jignitor, ba chiar dureros cateodata dar respectul si reverenta nu se impune omului. Astea ori le are omul pentru cineva sau ceva anume, ori nu. Am invatat si eu chestia asta. Mi-a luat ceva timp pana cand mi-am dat seama ca libertatea de expresie is a bitch dar ca trebuie sa existe. Doar pentru ca tu si altii credeti in povestea cu Isus si jertfa lui, doar pentru ca voi il iubiti, respectati, proslaviti, whatever, asta nu inseamna ca toata lumea ar trebui sa faca acelasi lucru sau sa se abtina in a da glas propriilor opinii fie ele josnice, lipsite de respect, samd. Sa stii ca de la a avea pretentia ca altii sa nu-ti jigneasca religia si personajele ei, sa se abtina in a spune ceva negativ, pana la acuzatii de blasfemie si legi care sa interzica si sa pedepseasca acest lucru, nu e cale lunga. Ia exemplu la tarile unde orice cuvintel ne la locul lui despre d-zeu sau religie este interzis si chiar pedepsit cu moartea. Editat Martie 5, 2014 de Naeema 1 Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
King1 8295 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Naeema, eu nu am nicio pretentie; cu atat mai mult de la soimos. Daca te uiti, eu nu am vorbit pe un ton persuasiv, agresiv sau patimas. In schimb ai vazut cum mi s-a raspuns, vesnic cu insulte stangaci introduse in mesaje. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
The Bitch 15151 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Daca te jigneste pe tine, da-i raport. Daca insa isi jigneste doar credinta, well...asta este. Indura. Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
King1 8295 Raportează post Postat Martie 5, 2014 Neaa, ma distrez Mai dureaza pana sunt facut analfabet structural de zece ori Partajează acest post Link spre post Distribuie pe alte site-uri
