Democraţia: Revoluţie

Toţi banii ar trebui să fie creaţi exclusiv de un oficiu independent şi public. În Uniunea Economică şi Monetară Europeană, rolul de a genera bani îi revine Băncii Centrale Europene şi băncilor naţionale ale membrilor ei. Ea ar trebui să devină cea de a patra putere în stat: puterea monetativă în completarea celei legislative, executive şi judecătoreşti. Banca Centrală, aşa precum este justiţia, trebuie să fie independentă şi subordonată numai legii; ea trebuie să fie independentă de dorinţele guvernului şi parlamentului, dar şi în faţa cerinţelor băncilor şi a altor interese de afaceri. Într-o asemenea ordine monetară se pot implementa inclusiv valute complementare şi sisteme cooperative compensatoare de plăţi.

Reforma de care avem nevoie în sistemul monetar este simplă: depozitele de bani vor fi declarate, ca şi monedele şi bancnotele, mijloace de plată legale. Numai sistemul statal al băncilor centrale, monetativul, va fi autorizat să creeze mijloace de plată. Prin aceasta are loc exact ceea ce s-a întâmplat cu bancnotele acum un secol. Pe atunci bancnotele private au fost înlocuite cu cele de stat. Astăzi trebuie ca bani scripturali ai băncilor comerciale, ce sunt de fapt nesiguri şi instabili, să devină bani de stat, să aibă valoare deplină şi să fie mijloc legal de schimb. Astăzi numai 5-20% din monede şi bancnote sunt bani statali.

preluat de pe:

EDIT

Sunteti de acord cu schimbarea sistemului monetar astfel incat banii sa circule mai repede si economia sa se dezvolte mai rapid???

Florian2013 a scris:

Prin aceasta are loc exact ceea ce s-a întâmplat cu bancnotele acum un secol. Pe atunci bancnotele private au fost înlocuite cu cele de stat.

Ţie ţi-ar prinde bine o vizită în UK. Să vezi cu ochii tăi bancnote emise de bănci private, acceptate la fel ca şi cele emise de Bank of England. Poţi să vezi chiar şi bancnote de 100 de lire, deşi Bank of England nu emite bancnote mai mari de 50 de lire. Aş vrea să te văd în România uitându-te la o bancnotă de 1.000 de RON emisă de BRD, de exemplu

Şi aşa controlul statelor asupra economiilor naţionale e prea mare, tu vrei o creştere şi mai mare a acestui control, sub pretextul unei puteri separate. Al naibii de independentă e justiţia, ca exemplu de putere separată!

Florian2013 a scris:

Astăzi trebuie ca bani scripturali ai băncilor comerciale, ce sunt de fapt nesiguri şi instabili, să devină bani de stat,

Nu. Trebuie doar ca băncile iresponsabile să fie lăsate să dea faliment. Altfel va da chiar statul faliment, cu consecinţe mult mai greu de suportat (România 1989, URSS 1991, Grecia în prezent etc.). Orice incapacitate de plată trebuie recunoscută şi acceptată ca atare, la un nivel cât mai de bază, înainte de a produce un efect de avalanşă în economie. Pe vremea lui Ceauşescu, o intreprindere de stat nu putea intra în insolvenţă. Aşa că până la urmă s-a dus naibii statul cu totul.

Florian2013 a scris:

Sunteti de acord cu schimbarea sistemului monetar astfel incat banii sa circule mai repede si economia sa se dezvolte mai rapid???

Cu manipulări din astea mergi în Rusia sau în China. Acolo o să fie foarte apreciate ideile astea. Şi manipularea la fel :P

Banii nu trebuie să circule mai rapid decât este dispus deţinătorul lor!

harald a scris:

Ţie ţi-ar prinde bine o vizită în UK. Să vezi cu ochii tăi bancnote emise de bănci private, acceptate la fel ca şi cele emise de Bank of England. Poţi să vezi chiar şi bancnote de 100 de lire, deşi Bank of England nu emite bancnote mai mari de 50 de lire. Aş vrea să te văd în România uitându-te la o bancnotă de 1.000 de RON emisă de BRD, de exemplu

Sorry, dar te contrazici singur. Toti stim ca si Bank of England este banca privata si nu de stat asa cum sugerezi tu in comentariul. Iata :

Banca Angliei a fost, contrar aparenţei, o bancă privată înfiinţată de William Patterson şi a primit de la regele Wilhelm III de Orania privilegiul de a tipări şi a emite mijloacele de plată legale. Pe baza rezervelor de aur, care au fost realizate din emisiunea de acţiuni a Băncii Angliei, au fost create şi puse în circuit o multitudine de bancnote şi credite cu dobânzi. În acest fel auf fost vărsaţi în visteria regală bani noi. Regele se afla într-o lipsă acută de bani, de aceea a aprobat planul lui Patterson. Absurditatea constă în faptul că regele, şi mai târziu statul, a trebuit să se îndatoreze cu credite la o bancă centrală privată şi astfel să devină dependent de Banca Angliei, bancă căruia i-a oferit el însuşi privilegiul de a crea bani.

Caracterul de bancă centrală privată a Băncii Angliei a fost de asemenea un secret bancar, căci pe bancnotele ei apare portretul regelui şi semnătura sa. Prin aceasta ia naştere impresia că ar fi vorba despre o bancă centrală de stat şi de bani creaţi de stat. Proiectul de lege pentru înfiinţarea Băncii Angliei a fost adus în Parlament în mod stric secret, ascuns ca un ac într-un car cu fân.

El a fost strecurat într-un amplu proiect de lege ce reglementa tonajul vapoarelor, pe undeva printr-un subcapitol a unui paragraf. Chiar şi în mijlocul secolului al XX-lea cancelarul trezoreriei încă nu a răspuns la întrebările critice ale deputaţilor cu privire la acţionarii Băncii Angliei. Informaţii oficiale despre acest aspect încă nu există. Banca Angliei a fost naţionalizată în 1948 în mod formal. Unul dintre cei mai mari şi mai influenţi creatori de bani din istoria banilor a putut să-şi facă afacerile pe ascuns chiar şi atunci când Marea Britanie era deja de mult o democraţie.

sursa:

EDIT

Florian2013 a scris:

Sorry, dar te contrazici singur. Toti stim ca si Bank of England este banca privata si nu de stat asa cum sugerezi tu in comentariul.

Si ce legatura are cine detine actiuniile unei companii, cu controlul exrcitat asupra ei ?

Pesemne esti invatat cu sistemul comunist in care predomina proprietatea de stat si nu cea privata.Dar asta e ceva irelevant.

Apoi, de ce crezi ca s-ar schimba ceva daca s-ar adopta acel sistem ? Care, din ceea ce scrii tu, exista deja. Singura diferenta ar fi ca, in ro nu sunt impuse tuturor declaratiile de avere, atata tot.

Asa ca, nu inteleg la ce anume faci referire.

Two a scris:

Si ce legatura are cine detine actiuniile unei companii, cu controlul exrcitat asupra ei ?

Pesemne esti invatat cu sistemul comunist in care predomina proprietatea de stat si nu cea privata.Dar asta e ceva irelevant.

Apoi, de ce crezi ca s-ar schimba ceva daca s-ar adopta acel sistem ? Care, din ceea ce scrii tu, exista deja. Singura diferenta ar fi ca, in ro nu sunt impuse tuturor declaratiile de avere, atata tot.

Asa ca, nu inteleg la ce anume faci referire.

Observ! Nu mai ai argumente si ti-ai aruncat clonele in joc! Toate cele bune!

Florian2013 a scris:

Observ! Nu mai ai argumente si ti-ai aruncat clonele in joc! Toate cele bune!

Ops! Damn it! M-ai prins.Eu sunt clona lui Harald.

Si tu de asta nu mai ai argumente pertinente ?

Sau crezi ca nu mai citesc si altii ceea ce se scrie pe aici ?

Florian2013 a scris:

Sorry, dar te contrazici singur. Toti stim ca si Bank of England este banca privata si nu de stat asa cum sugerezi tu in comentariul.

Nu am fost suficient de clar, mea culpa.

Ideea din comentariul meu era că Bank of England este bancă centrală şi ar emite

harald a scris:

Nu am fost suficient de clar, mea culpa.

Ideea din comentariul meu era că Bank of England este bancă centrală şi ar emite

Florian2013 a scris:

Banca de retail nu produce bancnote asa cum sustineti ci ofera credite.

Uite că în UK există câteva bănci de retail care au dreptul să emită propriile bancnote şi chiar o fac. Mai documentează-te! La Nottingham, unde locuiesc eu, nu sunt foarte des întâlnite, dar tot ai ocazia să vezi 2-3 astfel de bancnote în fiecare lună. Oricum, mai des decât ai ocazia să vezi bancnotele de 50 de lire de la Bank of England, în orice caz. Dar în Scoţia sau în Irlanda de Nord, bancnotele emise de băncile de retail sunt mult mai des întâlnite.

Părerea mea e că problema ta e alta: tu nu înţelegi ce sunt de fapt banii. Eşti un soi de anarhist din ăia de şcoală nouă (ca Remus Cernea, de exemplu) gata oricând să fie atras de ideile USL, pentru că anarhiştii ăştia sunt ca pepenii - verzi pe dinafară şi roşii pe dinăuntru

Ia încearcă tu să ne explici ce sunt banii în viziunea ta, să vedem dacă avem o bază de discuţie :P