[MariaB]

observatie

hans, la Feb 22 2006, 08:42 PM, a spus:

Dumnezeu NU are nevoie sa-i sperie pe oameni pentru a se intoarce la El. El ii atrage NU prin FRICA, ci prin IUBIRE. Nu degeaba unii oameni confunda astfel deci FRICA de Dumnezeu cu TEROAREA!

replica la observatie

dan-marius, la Feb 22 2006, 10:03 PM, a spus:

Si cu toate astea... a folosit din plin teroarea in primul testament.

pare sa fi fost un Dumnezeu dictatorial si violent, dar oare nucumva doar pare astfel pentru ca il privim noi de la distanta de mii de ani?!?

legea Talionului poate ca ii intriga pe unii, dar la vremea respectiva era ceva de-a dreptul revolutionar
celelalte popoare permiteau razbunarea unei ofense cat de mici printr-o pedeapsa cat de mare
daca Dumnezeu ii invata sa razbune pe masura actului care cere razbunare este pentru ca de la nivelul de ami sus de intelegere se porneste (nu de la idealismul crestin de a intoarce si celalt obraz, sau idealismul unei judecati drepte la Tribunalul judecatoresc...)


voi ce parere aveti despre Dumnezeul Vechiului Testament?

[Maximus]

MariaB, la Feb 23 2006, 01:43 PM, a spus:

observatie

replica la observatie

pare sa fi fost un Dumnezeu dictatorial si violent, dar oare nucumva doar pare astfel pentru ca il privim noi de la distanta de mii de ani?!?

legea Talionului poate ca ii intriga pe unii, dar la vremea respectiva era ceva de-a dreptul revolutionar
celelalte popoare permiteau razbunarea unei ofense cat de mici printr-o pedeapsa cat de mare
daca Dumnezeu ii invata sa razbune pe masura actului care cere razbunare este pentru ca de la nivelul de ami sus de intelegere se porneste (nu de la idealismul crestin de a intoarce si celalt obraz, sau idealismul unei judecati drepte la Tribunalul judecatoresc...)
voi ce parere aveti despre Dumnezeul Vechiului Testament?

Gelos, mandru, razbunator, sangeros.
Contradictoriu in unele locuri.
Din punctul de vedere al legii Talionului pare intr-adevar o limitare a razbunarii.
Dar daca Legea data de Dumnezeu ar fi fost perfecta: nu ar mai fi trebuit inlocuita cu NT si ar fi trebuit sa ramana neschimbata pana la sfarsitul lunii.

[rym]

Dar cine sinteti voi sa-l judecati pa DUMNEZEU ?

ASTA NU E PACAT -DUPA VOI CREDINCIOSILOR- mergeti repede

la popa sa va ierte acest pacat.

Dupa parerea mea aceasta intrebare nu-si are rostul!

NUMAI UN SINGUR DUMNEZEU ESTE DE LA INCEPUTUL LUMII SI
PINA LA SFIRSITUL EI _ in loc sa-i multumiti la Dumnezeu ca va dat viata
sanatate ,aer sa respirati , soarele sa va incalzeasca , ziua si noaptea sa ne odihnim si sa
ne cistigam existenta,ne-a facut mai presus decit toate cele ce sint pe pamint
si ne-a dat inteligenta ne-a dat toate cele de trebuinta si la indemina si noi oamenii
cum ii multumim ??? intrebindu-ne ce gindim despre EL?
daca este rau ,daca putem sa-l impartim in cel din vechiul test. cu cel din noul test. ?

e ca si cum am vorbi despre ceva care nu ne priveste si care e mai presus de
mintea omului ,singur DUMNEZEU este in masura sa ne judece.

[Maximus]

rym, la Feb 23 2006, 02:14 PM, a spus:

Dar cine sinteti voi sa-l judecati pa DUMNEZEU ?

ASTA NU E PACAT -DUPA VOI CREDINCIOSILOR- mergeti repede

la popa sa va ierte acest pacat.

Dupa parerea mea aceasta intrebare nu-si are rostul!

NUMAI UN SINGUR DUMNEZEU ESTE DE LA INCEPUTUL LUMII SI
PINA LA SFIRSITUL EI _ in loc sa-i multumiti la Dumnezeu ca va dat viata
sanatate ,aer sa respirati , soarele sa va incalzeasca , ziua si noaptea sa ne odihnim si sa
ne cistigam existenta,ne-a facut mai presus decit toate cele ce sint pe pamint
si ne-a dat inteligenta ne-a dat toate cele de trebuinta si la indemina si noi oamenii
cum ii multumim ??? intrebindu-ne ce gindim despre EL?
daca este rau ,daca putem sa-l impartim in cel din vechiul test. cu cel din noul test. ?

e ca si cum am vorbi despre ceva care nu ne priveste si care e mai presus de
mintea omului ,singur DUMNEZEU este in masura sa ne judece.

Am o posibila explicatie.
Poate a fost un experiment:
A luat "poporul ales" si a inceput sa il conduca prin teroare:
Dupa 3000 de ani a vazut ca experimentul nu merge, nu se obtin rezultate (chiar dupa masuri dure Potopul, Sodoma si Gomora)
asa ca se trece la planul B
un Dumnezeu iubitor si se scrie NT.

[dan-marius]

rym, la Feb 23 2006, 12:14 PM, a spus:

Dar cine sinteti voi sa-l judecati pa DUMNEZEU ?

Sintem pur si simplu, Oameni.

rym, la Feb 23 2006, 12:14 PM, a spus:

ASTA NU E PACAT -DUPA VOI CREDINCIOSILOR- mergeti repede

la popa sa va ierte acest pacat.

Dupa parerea mea aceasta intrebare nu-si are rostul!

NUMAI UN SINGUR DUMNEZEU ESTE DE LA INCEPUTUL LUMII SI
PINA LA SFIRSITUL EI _ in loc sa-i multumiti la Dumnezeu ca va dat viata
sanatate ,aer sa respirati , soarele sa va incalzeasca , ziua si noaptea sa ne odihnim si sa
ne cistigam existenta,ne-a facut mai presus decit toate cele ce sint pe pamint
si ne-a dat inteligenta ne-a dat toate cele de trebuinta si la indemina si noi oamenii
cum ii multumim ??? intrebindu-ne ce gindim despre EL?
daca este rau ,daca putem sa-l impartim in cel din vechiul test. cu cel din noul test. ?

e ca si cum am vorbi despre ceva care nu ne priveste si care e mai presus de
mintea omului ,singur DUMNEZEU este in masura sa ne judece.

Doar daca ii dam voie.

Dar nu despre asta discutam aici.

[MariaB]

Maximus, la Feb 23 2006, 12:05 PM, a spus:

Gelos, mandru, razbunator, sangeros.
Contradictoriu in unele locuri.
Din punctul de vedere al legii Talionului pare intr-adevar o limitare a razbunarii.
Dar daca Legea data de Dumnezeu ar fi fost perfecta: nu ar mai fi trebuit inlocuita cu NT si ar fi trebuit sa ramana neschimbata pana la sfarsitul lumii.

dar Legea data de Dumnezeu s-a schimbat de multe ori in timpul Vechiului Testament, pentru mai multe motive...
o schimbare importanta a facut Moise, apoi David, apoi exilul babilonian, apoi Esra si Neemia

de cand Esra a trimis lui Cirus cartea neamului sau, lucrurile au inceput sa prinda forma "fixa", si nu doar la evrei, dar cam in toata zona mediteraneana
modificarile ulterioare pe aceste texte nu s-au mai facut la fel de usor ca in perioada in care totul circula oral, iar ceea ce era scris, era rescris fara prea mare atentie la detalii...

rym, la Feb 23 2006, 12:14 PM, a spus:

Dar cine sinteti voi sa-l judecati pa DUMNEZEU ?

de ce consideri ca "judecam", daca ne spunem parerea...

Maximus, la Feb 23 2006, 12:19 PM, a spus:

Am o posibila explicatie.
Poate a fost un experiment:
A luat "poporul ales" si a inceput sa il conduca prin teroare:
Dupa 3000 de ani a vazut ca experimentul nu merge, nu se obtin rezultate (chiar dupa masuri dure Potopul, Sodoma si Gomora)
asa ca se trece la planul B
un Dumnezeu iubitor si se scrie NT.

e vremea scenariilor...

[rym]

de ce s-au petrecut toae astea ,Sodoma si Gomora ,potopul ?
din cauza ca oamenii din vremea aceea credeau in Dumnezeu ?
erau buni credinciosi ,ca si unii diontre voi care merg la popa si vin iertati si mintuiti
si se vad direct in rai ,in loc cu verdeata ,bla bla ,bla poate ca asa ar fi trebuit
sa se intimple atunci ca si acum.....

asa este doar niste oameni simpli ,care ar trebui sa gindeasca inainte de a vorbi

[Maximus]

rym, la Feb 23 2006, 03:16 PM, a spus:

asa este doar niste oameni simpli ,care ar trebui sa gindeasca inainte de a vorbi

Un indemn foarte frumos. Te rog sa ti-l aplici tie in primul rand si promit ca voi face la fel.

[MariaB]

Maximus, la Feb 23 2006, 01:34 PM, a spus:

Un indemn foarte frumos. Te rog sa ti-l aplici tie in primul rand si promit ca voi face la fel.

subscriu!
e cam greu de urmarit ce vrea sa spuna rym

[hans]

Maximus, la Feb 23 2006, 12:19 PM, a spus:

Am o posibila explicatie.
Poate a fost un experiment:
A luat "poporul ales" si a inceput sa il conduca prin teroare:
Dupa 3000 de ani a vazut ca experimentul nu merge, nu se obtin rezultate (chiar dupa masuri dure Potopul, Sodoma si Gomora)
asa ca se trece la planul B
un Dumnezeu iubitor si se scrie NT.

MAMA,Maximus le-ai amestecat mai ceva decat amesteca bunica mamaliga in ceaun!
Cum e cu conducerea ''prin teroare'' a ''poporului ales''?Mai arunca o privire in Biblie, si apoi gaseste ALT scenariu!
''Poporul ales'' despre care vorbesti tu aici, NU exista practic pe vremea cand au fost aplicate masurile de ''terorizare'' - potopul, Sodoma, Gomora.