[Abc2009ro]

Pentru a intelege ceea ce voi incerca sa explic in continuare, e nevoie de a intelege mai intai ideile de baza:
1. Nu exista liber arbitru. Totul functioneaza pe baza legilor fizicii.
2. Dintr-un anumit punct de vedere, toate sunt iluzii.
3. Exista 3 tipuri de existenta: matematica, fizica, spirituala (constiinta).
4. Creierul e o masina de decodificat (simtit) sentimente. Comparatia asta am auzit-o de la cineva pe scientia.ro si mi s-a parut foarte utila.
5. Fenomenele macroscopice apar datorita felului de a functiona al lucrurilor la nivel microscopic/cuantic.

La ce concluzii putem ajunge combinand si dezvoltand ideile de mai sus ?

In primul rand, daca nu exista liber arbitru, atunci noi nu existam, prin noi intelegand acele fiinte cu proprie vointa. Ce mai ramane din noi daca ne este luata libera vointa ? Niste roboti. Dar sa vedem ce fel de roboti. Ca la urma urmei nu ne simtim deloc asa, nu ? Ne simtim in continuare ca si cum am avea liber arbitru. Sa aplicam punctul 2) acum. Este doar o iluzie. E nevoie sa explicam acum cum anume apare aceasta iluzie. Explicatia va implica ultimile trei puncte.

Mai intai sa reflectam asupra felului fizic in care este format corpul nostru. La prima vedre suntem un obiect unitar. Daca ne-am opri aici, am crede ca suntem un corp trimis de la Dumnezeu. Dar stim ca defapt suntem formati din diferite organe, fiecare cu roul lui. Acum sa reflectam la sufletul/constiinta noastra. La fel ca si corpul fizic, la prima vedere pare un "obiect unitar", trimis de la Dumnezeu. Hei... dar ia stai asa. Asa pare si corpul, dar nu este. Nu cumva si sufletul e si el format din parti ? Ba sigur ca e.Ochii ne dau vederea, urechile auzul. Diferite senzatii (senzatiile avand existenta spirituala) sunt create de diferite parti ale corpului. Dar lucrurile sunt mai profunde de atat. Revenind la corpul fizic, observam nu numai ca e compus din organe, dar si organele sunt compuse din structuri din ce in ce mai mici, putund merge pana la nivel de atomi sau si particule elementare daca vreti. Dar in cazul sufletului, lucrurile cum stau ? Am vazut ca e format din diferite senzatii. Eiiii... acum devine interesant. Oare senzatiile nu sunt si ele formate din altceva si mai elementar ? Ba da. Sunt formate din senzatii elementare ce apar proabil la nivel cuantic. Probabil atunci cand electronul se invarte in jurul nucleului, o anumita senzatie elementara apare. Dar e atat de primitiva, incat fireste ca nu stie de ea insasi. La urma urmei, nici macar un caine nu stie de el insusi. Intr-o molecula, senzatia devine mai complexa. In interactiunile dintre molecule, inca si mai complexa. Astfel ca in cazul creierului uman, senzatia e atat de complexa incat ajunge sa zica: "Pe mine ma cheama Costel." Retineti ca nu avem liber arbitru ? Prin urmare, desi senzatia e atat de complexa incat sa capete constiinta de sine, nu e nimic mai mult decat un fenomen al naturii. Faptul ca avem impresia ca noi suntem acel Costel, e doar o iluzie. Totul e de la sine. E ca si in cazul corpului: ne uitam in oglinda si vedem un obiect unitar si zicem: "Asta sunt eu." Dar oricand ti-ar putea fi schimbata o mana cu alta, culoarea pielii sa iti fie facuta neagra. Si te vei uita iar in oglinda si vei zice la fel: "Asta sunt eu." La fel si in cazul sufletului. Te gandesti: "Mie imi place muzica rock, fotbalul, plimbatul in natura." Dar si sufletul iti poate fi schimbat si totusi sa ai in continuare impresia: "Asta sunt eu. Imi place muzica dance, patinajul, iesitul in cluburi."

Sper ca v-am creat o idee cat mai aproape de adevar despre ce suntem noi defapt. Iar asta inca nu e tot. Revin maine cu noi viziuni asupra adevarului, desi acelea sunt mult mai greu de explicat si nu stiu daca voi reusi.

Aceasta postare a fost editata de Abc2009ro: 29 January 2012 - 12:50 AM

[nu vreau]

Citeaza

Creierul e o masina de decodificat sentimente.

Asta suna interesant.

Maine, fa o experienta: iesi din casa si plimba-te pana la prima intersectie. Acolo, opreste-te si mediteaza la liberul arbitru!

[LikeThisPoppy]

Daca nu exista liber arbitru de ce te mai framanti?

[Abc2009ro]

Acum ca mi-am recitit postul, imi dau seama ca nu am spus mai nimic. Revin maine cu mai multe explicatii si analogii.

[BlueSugar]

Daca asa ar fi cu adevarat,atunci nu mai putem vorbi despre eu sunt.Putem vorbi decat despre eu exist.Iar treaba asta nu prea se poate,ar reiesi ca absolut toti oameni care exista sunt la fel.
Deci nu.

Cat despre viziunile care vor urma despre adevar...al cui adevar?Ca nu este universal valabil.

[stupid_me]

Abc2009ro, la 29 January 2012 - 12:24 AM, a spus:

Imi place cum fiecare organ are rolul lui functional, dar noi nu mai avem rolul nostru functional.
Aduca un intreg format din bucati functionale, nu mai este functional...doar este )

An'way, in alta ordine de idei, am si eu o intrebare pentru tine.
Timpul de ce nu l-ai descris? Pana la urma singurul nostru impediment in a 'declara' adevarul absolut este timpul. Si faptul ca niciodata nu ajungem la destinatia finala, ca sa tragem matematic, fizic (si spiritual)- concluziile.

[The Unknown]

Abc2009ro, la 29 January 2012 - 12:24 AM, a spus:

Pentru a intelege ceea ce voi incerca sa explic ... Sper ca v-am creat o ...

Ai creat o mare confuzie ca cine porneste pe atitea carari deodata nu va ajunge foarte departe si pentru asta nu trebuie multa filozofie. Insa fiecare om este altceva dar unic in felul ei, incomparabil cu altul si doar o tangenta mica are cu restul ideilor din topic. Sintem mult mai complexe si indescifrabile, non_codifiabile, in special noi femeile.

[Athmy]

Mie imi place sa cred ca procesele fizico-chimice din organismul uman au doua sensuri: ele creaza gandurile, reactiile la stimuli, dar este ca o lista drop-down, alegi din ea. La randul lor, gandurile au puterea de a influenta procesele fizico-chimice intr-o masura, de aici puterea gandirii pozitive, sau a credintelor asupra organismului (cazuri de vindecari miraculoase, iar la un nivel mai mic, a te simti bine te fereste de multe boli). Deci nu suntem predefiniti, ci ne definim pe parcurs cu ajutorul organismului/mintii si a mediului.

[InPing]

Abc2009ro, la 29 January 2012 - 12:24 AM, a spus:

...

Maestre...permiti...?

Citeaza

In primul rand, daca nu exista liber arbitru, atunci noi nu existam, prin noi intelegand acele fiinte cu proprie vointa. Ce mai ramane din noi daca ne este luata libera vointa ? Niste roboti. Dar sa vedem ce fel de roboti. Ca la urma urmei nu ne simtim deloc asa, nu ? Ne simtim in continuare ca si cum am avea liber arbitru. Sa aplicam punctul 2) acum. Este doar o iluzie.

Matricea?

Citeaza

Diferite senzatii (senzatiile avand existenta spirituala) sunt create de diferite parti ale corpului.

Ce e spiritual in a-ti fi frig, sau foame sau...Cred ca te refereai la acele senzatii care provin din activitatile cerebrale denumite constient,subconstient,inconstient.

Citeaza

Dar lucrurile sunt mai profunde de atat. Revenind la corpul fizic, observam nu numai ca e compus din organe, dar si organele sunt compuse din structuri din ce in ce mai mici, putind merge pana la nivel de atomi sau si particule elementare daca vreti.

Pai si ne oprim la busonul Higs?Un profesor mai sui, mi-a pus o intrebare: Daca un arcas trimite o sageata din punctul A (pozitia lui) in punctul B (tinta), aceasta va ajunge,fizic vorbind?Am spus: Da,iar el m-a intrebat: dar teoretic, exista posibilitatea sa nu ajunga?Foarte spiritual, i-am spus:desigur... daca-i chior arcasul.M-a intrebat din nou: Dar daca nu-i chior, alta posibilitate ca sageata sa nu ajunga, exista?Am zis: Nu!, apoi mi-a demonstrat ca se poate, explicatia fiind pur matematica, nu filozofica cum asteptasem eu.

Citeaza

Probabil atunci cand electronul se invarte in jurul nucleului, o anumita senzatie elementara apare

Mergand pe logica asta, deducem ca si obiectele au senzatii (la nivelul primitiv de care spui) si impingand teoria in chimie, ne intrebam cam ce senzatii apar la gazele inerte sau elementele radioactive.Din cate observ eu, tu iti doresti o explicatie fizica si matematica a sufletului si spiritului...asa-i?Eventual si o formula de calcul...Asemeni lui Isaak Newton, care il cauta pe dumnezeu in formule matematice. Intrebari de-astea ma framantau si pe mine, dar in timp ce-mi frecam mintea cautand raspunsuri, altii mergeau la plaja si contemplau funduri si sani.Tentatia a fost prea mare pentru mine, asa ca am plecat si eu la plaja si am ramas fara raspunsuri.Prost, da' fericit.Oricum, nu pot sa nu remarc ca esti un tip inteligent.Nu e o ironie.Astept cu interes si continuarea.

[Indigo 1]

Suntem ceea ce gandim, tot ceea ce suntem ia nastere din gandurile noastre, cu gandurile noastre construim lumea si suntem inconjurati de ceea ce proiectam cu mintea in lumea exterioara - sentimente, impresii, decizii,actiuni etc - toate sunt reflectate asupra mediului din jurul nostru, asupra celorlati si implicit asupra noastra.