[Paul Brahtl]

Citind topicul cu schimbarea vitezelor am prins o informatie care m-a pus pe ganduri: motoarele moderne taie injectia cand iei piciorul de pe acceleratie.
Pentru cei care au invatat sa conduca pe motoare cu carburatie (si eu adica), tehnica de a conduce economic era sa lasi cat mai mult motorul in relanti (scos din viteza) atunci cand nu il ai in sarcina (te apropii de un semafor care e pe rosu, cobori o panta etc).
Am verificat informatia pe computerul de bord al masinii, si intr-adevar, cand iei piciorul de pe acceleratie consumul instantaneu afisat este zero.
Asa ca mi-am modificat stilul de condus incercand sa las cat mai mult transmisia cuplata pe turatii in plaja 1000-2000 (motor diesel 1.9 tdi).
Cei care mai au pasiunea de a conduce economic, ce tehnici folositi pentru a obtine un consum redus?

[hans]

Pai una dintre metodele de reducere a consumului de comb. ar fi utilizarea din plin al cruise-controlului.
Pentru cei ce nu au asa ceva in dotarea masinii, metoda cea mai buna e cea a "penei pe acceleratie". Adica evitarea accelerarilor bruste si mentinerea turatiei constante. De asemenea, utilizarea ultimelor trepte de vit.[a 5-a, a 6-a] cu motorul la turatie redusa si constanta[insa evitandu-se subturarea motorului].Asta ultima, merge de minune in afara localitatilor, atunci cand nu ne grabim.
Combustibilul de buna calitate, duce de asemenea la economii, desi la pompa efectul psihologic al costului ridicat e presant...
Din categoria intretinerii motorului, filtrul de aer e principalul element ce poate influenta in sus sau in jos consumul de combustibil.
Fata de uleiurile "eco" , alea despre care se spune ca sunt "fuel saver", am mari rezerve.

[Miticamicutul2]

masinile moderne
care sunt dirijate de calculatoare
sunt asa concepute :
la sesizarea ca masina misca motorul (adica frana de motor)
calculatorul taie alimentarea si asa consumul e 0
la masinile cu catalizator
mai este luat in considerare si temperatura acestuia
cutiile automate au evoluat
si incet incet incep sa se apropie de randametul celor manuale
in oras deja isi arata avantajul !!!
consumul la una automata e mai mica decat la una manuala
si conteaza foartemult conbinatia
diesel sau benzina cu cutie automata
la un motor TDI din casa VW capacitate de 1.9 L si 90 cp cutie manuala in 5 trepte
poate ajunge la un consum mediu de 4.2 la 100 de KM !


cel mai mare consum la o masina este accelerarea
la motorul cu benzina asta este realizat prin modificarea cantitati de combustibil injectat si foarte usor modificarea unghiului de aprindere

la diesel !????
accelerarea poate fi realizat doar prin modificarea unghiului de injectie
(adica acelor ansamble de injecti facute la un ciclu de ardere) fara ca sa fie necesar marirea cantitati
diesel ul are rezerve mecanice ceace il face sa fie tunat mai usor si cu risc mai mic ! ca la un benzinar
randamentul motoarelor de azi nu mai este facut in atelierele de cercetare !!!
ci de compartimentul menegerial !!!
si daca ala zice :
1.9 turbo la 90 cp ! atuncea ingineri de soft o fac la ...
am vazut o emisiune la tv germania
unde 2 tipi au experimentat 3 ani si au facut un soft de motor care reducea consumul de la 7,5 L mediu la 6.2 !
si asta doar din soft !!!
aici fac o paranteza !!!!
sa nu imi zica nimeni ca titeiul e pe terminate !!!
in realitate marile concerne pun zvonuri din astea in lume ! ca sa aibe o explicatie noile technologi supra scumpe a masinilor electrice
si ceace a demonstrat si green pace !!! poluarea nu este de loc mai scazuta ! la folosirea masinilor electrice !





eventual un combustibil cu putere calorica ridicata
sau un accelerator de ardere in combustibil (Nitromethan)

dar usor cu pedala de acceleratie !!! ca iasa biela prin bloc !!!

injectia unei soluti de 25 la suta alcool amestecat cu apa
sub forma de vapori printro duza fina in galeria de admisie a motorului la temperatura lui de lucru !

de sar optimiza asta cu calculatoarele de motor moderne ?
ar fi posibil controlarea temperaturi de varf
si evitarea mai eficienta a formari NOx urilor
mai demult parca Volvo avea ceva asemenea in oferta !

Aceasta postare a fost editata de Miticamicutul2: 30 June 2011 - 08:14 PM

[hans]

Miticamicutul2, la 30 June 2011 - 08:22 PM, a spus:

sunt asa concepute :
la sesizarea ca masina misca motorul (adica frana de motor)

Ce senzor ii spune ECM-ului ca "masina misca motorul"?

[Saharian]

hans, la 30 June 2011 - 03:33 PM, a spus:

Pai una dintre metodele de reducere a consumului de comb. ar fi utilizarea din plin al cruise-controlului.
Pentru cei ce nu au asa ceva in dotarea masinii, metoda cea mai buna e cea a "penei pe acceleratie". Adica evitarea accelerarilor bruste si mentinerea turatiei constante. De asemenea, utilizarea ultimelor trepte de vit.[a 5-a, a 6-a] cu motorul la turatie redusa si constanta[insa evitandu-se subturarea motorului].Asta ultima, merge de minune in afara localitatilor, atunci cand nu ne grabim.
Combustibilul de buna calitate, duce de asemenea la economii, desi la pompa efectul psihologic al costului ridicat e presant...
Din categoria intretinerii motorului, filtrul de aer e principalul element ce poate influenta in sus sau in jos consumul de combustibil.
Fata de uleiurile "eco" , alea despre care se spune ca sunt "fuel saver", am mari rezerve.

eu sunt maniac cu cruise control

[Miticamicutul2]

hans, la 30 June 2011 - 09:09 PM, a spus:

Ce senzor ii spune ECM-ului ca "masina misca motorul"?

nu sesizeasa direct
sunt mai multe senzori si mai multi factori care ...

senzorul pedalei de acceleratie
senzor turatie motor (volanta sau arbore cotit )
senzor turatie arbore cu came



in cazul cand coboram cu masina pe deal
eliberam pedala de acceleratie
motorul incearca sa revina la turatie de relanti
dar find cuplat la cutia de viteza si ...
el este nevoit sa fie la turatia care corespunde vitezei de deplasare si treptei de viteza din cutia de viteza !
de aceia asta poate fi perceput de calculator ca frana de motor
soferul nu solicitand tractiune de la agregat el opreste alimentarea cu conbustibil si trece in modul ...
de aici fiecare constructor de masina are softul lui si reactioneaza dupa cum e setat
sau dupa cum este setat modul de raspuns a masini la pedala de acceleratie
eco , sport sau ...



la cutiile automate sau automatizate
este supraveghiat turatia motorului si la valorile indicate ...
si vitezele se schimba in functie de ... (depinde si tipul cutiei si de modul setat alacestuia )



la masinile si mai moderne si la utilitare apare si frana fara uzura
ca retarderul la camion si autobuz
aici frana de motor este inpartita in mai multe trepte
frana de motor normala
frana de motor cu opturarea galeriei de emisie
frana de motor cu opturarea ... si umplerea cilindrilor cu aer sub presiune
aici fiecare constructor are technica lui !
si dupa asta urmeaza retarderele pe ulei sau cu bobine electrice
masinile moderne de azi deseori doar accioneaza aceste retardere in caz ce soferul doreste o deaccelerare usoara pana medie
si in functie de pozitia pedalei de frana sau viteza cu care este eliberat cea de acceleratie
(calculatorul presupanad ca va urma o franare de avarie )
sistemul de frana intra in modul pregatire sa accioneze cel mai eficient
prin marirea brusca a presiuni in sistem
si in functie de viteza cu care este acctionat pedala de frana nu mai asteapta sa apesi pana in fund !!!
masina incepe o franare de avarie cu toate sistemele lui de franare !!!
bine inteles folosind sistemele de ajutorare a soferului
ABS, ESP, EBS si toate derivatele acestora

[hans]

Miticamicutul2, la 30 June 2011 - 10:16 PM, a spus:

senzorul pedalei de acceleratie
senzor turatie motor (volanta sau arbore cotit )
senzor turatie arbore cu came

Nici unul dintre acestia nu indica ECMului ca "masina misca motorul".
Primul indica pozitia pedalei.
Al doilea pozitia vibrochenului fata de PMS.
Al treilea pozitia axului cu scame.

Toti trei sunt senzori de pozitie, nu sunt de miscare, inertiali.

Saharian, la 30 June 2011 - 10:03 PM, a spus:

eu sunt maniac cu cruise control

Si eu eram cu fosta. Actuala nu mai e asa dotata...

Pentru mine cruise controlul era si cel mai bun antiradar atunci cand treceam prin diferite localitati/comune aflate in drumul meu, insa pline de camere/radare.

Aceasta postare a fost editata de hans: 01 July 2011 - 07:34 AM

[Diela]

hans, la 01 July 2011 - 07:30 AM, a spus:

Al treilea pozitia axului cu scame.

came

scame are pulovărul lu' bunica făcut din lână proprie, adică a oilor proprii


Pai una dintre metodele de reducere a consumului de comb. ar fi utilizarea din plin al cruise-controlului.
Pentru cei ce nu au asa ceva in dotarea masinii, metoda cea mai buna e cea a "penei pe acceleratie". Adica evitarea accelerarilor bruste si mentinerea turatiei constante. De asemenea, utilizarea ultimelor trepte de vit.[a 5-a, a 6-a] cu motorul la turatie redusa si constanta[insa evitandu-se subturarea motorului].Asta ultima, merge de minune in afara localitatilor, atunci cand nu ne grabim.

cu asta sunt 100% de acord
problema e că se consumă mai mult în oraş, unde cam toţi ne grăbim şi nu putem menţine viteza şi turaţia constantă - aici soluţia ar fi bicicleta

Aceasta postare a fost editata de Diela: 01 July 2011 - 08:30 AM

[Miticamicutul2]

hans, la 01 July 2011 - 07:30 AM, a spus:

Nici unul dintre acestia nu indica ECMului ca "masina misca motorul".
Primul indica pozitia pedalei.
Al doilea pozitia vibrochenului fata de PMS.
Al treilea pozitia axului cu scame.

Toti trei sunt senzori de pozitie, nu sunt de miscare, inertiali.

ok !
explica tu atuncea cum sesizeaza masina ..... ul si cum face sa taie alimentarea ?
ia sa te citesc !


PS:
mentionez !!! ca asta este posibil si la masini care nu sunt dotate cu sitem ABS !

[Paul Brahtl]

Diela, la 01 July 2011 - 08:28 AM, a spus:

... - aici soluţia ar fi bicicleta

pe asta am adoptat-o si eu, dar cum in ultima vreme ploua cam in fiecare zi ...