[dulgherul]

haym herman, la 09 June 2011 - 10:14 PM, a spus:

Ce inseamna sa crezi fara sa gindesti putin!Cum putea sa intrebe Marele preot asa ceva ,ca nici nu exista in limvajul evreiesc ;Fiul lui DUMNEZEU.
Cu atit mai putin Cristosul,titlu care a aparut la peste 30 de ani de la rastignire.

Bine măi Haim, dar de ce așteptau pe Mesia tocmai în vremea aceia? Cine trebuia să fie Mesia? Nu un trimis a lui Dumnezeu? Pe cine trebuia să trimită Dumezeu? Nu este normal ca pe unul din fii Lui? Sau cum se explică spusele lui Zaharia?:
Zaharia 4:14. Şi m-a lămurit: "Aceştia sunt cei doi fii unşi, care stau înaintea Domnului a tot pământul".
De aici rezultă că Dumnezeu are doi fii unși.
Dacă unul este Iisus cine este celălalt?
Sau Zaharia abera?

[VEMANS]

haym herman, la 09 June 2011 - 10:14 PM, a spus:

Ce inseamna sa crezi fara sa gindesti putin!Cum putea sa intrebe Marele preot asa ceva ,ca nici nu exista in limvajul evreiesc ;Fiul lui DUMNEZEU.
Cu atit mai putin Cristosul,titlu care a aparut la peste 30 de ani de la rastignire.

1.In VT , Facerea 6:2 exista versetul
Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, şi-au ales dintre ele soţii, care pe cine a voit.

In traducerea engleza a Tanachului , Bereishit - Genesis - Chapter 6 :

That the sons of the nobles saw the daughters of man when they were beautifying themselves, and they took for themselves wives from whomever they chose.(. וַיִּרְאוּ בְנֵי הָאֱ־לֹהִים אֶת בְּנוֹת הָאָדָם כִּי טֹבֹת הֵנָּה וַיִּקְחוּ לָהֶם נָשִׁים מִכֹּל אֲשֶׁר בָּחָרוּ

Deci la voi ar fi vorba ( tradu si tu direct din ebraica) de fii nobilimii . Oare care ar fi fost nobilii din cer?

2.Se poate ca Marele preot sa fi intrebat :...sa ne spui tu noua de esti Mesia / Mosiach ....; si dupa mine termenul echivalent grec de Hristos a aparut ulterior crucificarii.

[haym herman]

dulgherul, la 10 June 2011 - 07:15 AM, a spus:

Bine măi Haim, dar de ce așteptau pe Mesia tocmai în vremea aceia? Cine trebuia să fie Mesia? Nu un trimis a lui Dumnezeu? Pe cine trebuia să trimită Dumezeu? Nu este normal ca pe unul din fii Lui? Sau cum se explică spusele lui Zaharia?:
Zaharia 4:14. Şi m-a lămurit: "Aceştia sunt cei doi fii unşi, care stau înaintea Domnului a tot pământul".
De aici rezultă că Dumnezeu are doi fii unși.
Dacă unul este Iisus cine este celălalt?
Sau Zaharia abera?

La textul acesta Dulgherule,daca unul din ei Isus atunci al doilea sigur este Satan.
Dar fii linistit ca nu e nici unul nici altul.
Cine ti a spus tie ca evreii asteptau pe Masiah chiar atunci?
Evreii au avut tot timpul cite un Masiah.
Ca voi nu intelegeti pe Masiah asa cum intelegem noi.Masiah se disociaza complet de Fiul lui Dumnezeu.
Noi n am avut o asa promisiune niciodata,ci dimpotriva;Sa nu cumva sa credem asa ceva nici daca ar face mari minuni in fata noastra ,nu e adevarat.Vezi Deut cap 13.
E totul inselaciune.Ori Dumnezeu ,chiar nu minte.

VEMANS, la 10 June 2011 - 07:18 AM, a spus:

1.In VT , Facerea 6:2 exista versetul
Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, şi-au ales dintre ele soţii, care pe cine a voit.

In traducerea engleza a Tanachului , Bereishit - Genesis - Chapter 6 :

That the sons of the nobles saw the daughters of man when they were beautifying themselves, and they took for themselves wives from whomever they chose.(. וַיִּרְאוּ בְנֵי הָאֱ־לֹהִים אֶת בְּנוֹת הָאָדָם כִּי טֹבֹת הֵנָּה וַיִּקְחוּ לָהֶם נָשִׁים מִכֹּל אֲשֶׁר בָּחָרוּ

Deci la voi ar fi vorba ( tradu si tu direct din ebraica) de fii nobilimii . Oare care ar fi fost nobilii din cer?

2.Se poate ca Marele preot sa fi intrebat :...sa ne spui tu noua de esti Mesia / Mosiach ....; si dupa mine termenul echivalent grec de Hristos a aparut ulterior crucificarii.

Pe Masiah noi nu trebuie sa l intrbam cu forta;Ma tu esti Masiah(In nici un caz Fiul lui Dumnezeu)
Ca Masiah se distinge singur.
Unde gasesc crestinii ca noi avem o promisiune de un Masiah-Fiul lui Dumnezeu?
Cit priveste textul de la Geneza l-ai tradus corect.
Acum la ce se refera textul sigur luam de bune doar explicatiile inteleptilor,cum ca ar fi fost puternicii zilei.
Pina atunci fiecare Ben-adam i si avea nevasta lui.Fiintele cerestide tip Satan sau Luciferisti,cred ca nu au un organ reproducator.

[dulgherul]

haym herman, la 10 June 2011 - 08:02 AM, a spus:

E totul inselaciune.Ori Dumnezeu ,chiar nu minte.

Deci profetul Zaharia umbla cu Înșelăciuni?

[haym herman]

dulgherul, la 10 June 2011 - 08:04 AM, a spus:

Deci profetul Zaharia umbla cu Înșelăciuni?

Ce am spus eu si ce ai inteles tu.
Aparitia macaricilor care fac minuni ca sa insele lumea zicind ca sint Dumnezei.
La Deut cap 13 m am referit.
Zaharia nu virbeste despre Isus acolo.

[Csc]

Dacă unul este Iisus cine este celălalt?


Salutare....se vb ca al doilea ar fi mohammad.....Iisus vb de cel care v-a veni dupa el...... Ioan 16:7 15;26 .....

[lupini]

Csc, la 10 June 2011 - 02:24 PM, a spus:

Dacă unul este Iisus cine este celălalt?


Salutare....se vb ca al doilea ar fi mohammad.....Iisus vb de cel care v-a veni dupa el...... Ioan 16:7 15;26 .....

Să vedem ce scrie în Ioan 16:7 "Vă este de folos să mă duc eu, căci dacă nu mă duc eu, Mângâietorul nu va veni la voi."

Isus vorbeşte despre "Mângâietor". Cine o fi acesta ? E Duhul Sfânt trimis de Dumnezeu asupra celor care cred în moartea Fiului Său. De unde ştim asta ? Tot din cartea lui Ioan, capitolul 14, versetul 26: "Dar Mângâietorul, adică Duhul Sfânt, pe care-l va trimite Tatăl în Numele Meu, vă va învăţa toate lucrurile, şi vă va aduce aminte de tot ce v-am spus eu."

[Csc]

Fiii lui Dumnezeu, văzând că fiicele oamenilor sunt frumoase, şi-au ales dintre ele soţii, care pe cine a voit.

....se spune ca FICELE OMULUI se trageau din CAIN......iar FII LUI DUMNEZEU (nefilim) se trageau din SET si ENOS .........deoarece dumnezeu i-a dat lui adam si eva O NOUA saminta ...geneza 4:25 ........4:26 ...."atunci oamenii au inceput sa cheme numele domnului"....

Isus vorbeşte despre "Mângâietor". Cine o fi acesta ?

.....eu din ce am inteles este ca fiecare fura unul de la altul.....se spune ca Moise ar fi furat de la Akhenaten.....Paul ( saul) ....asta a mai completat biblia cu evanghelia pe care DOAR EL a primit-o.....si punindu-l parapete pe Iisus......iar muhammad de la crestini....daca ai sa vb cu un arab religios o sa iti spuna ca ...adam...avram....moise....Iisus etc.....cu totii a fost musulmani......

[Black Elk]

Csc, la 10 June 2011 - 02:24 PM, a spus:

Dacă unul este Iisus cine este celălalt?


Salutare....se vb ca al doilea ar fi mohammad.....Iisus vb de cel care v-a veni dupa el...... Ioan 16:7 15;26 .....

YES! Dupa Jesus a venit Muhammad.Primul Avatar(in India inseamna God Man)a fost Zoroaster apoi Rama,Krishna,Buddha,Jesus,Muhammad,Meher Baba.

[mihai34d]

Faptul ca in cartile sfinte nu sint date unele amanunte sau ca nu am auzit noi nu inseamna automat ca ele nu exista.
Scrierile religioase nu au intentia de a fi un tratat comprehensiv de spiritualitate. Altfel nu ar mai fi avut simboluri si termeni vagi ci explicatii detaliate.
De ex daca gasesti versetul:"Exista 22 de Luminarii." in toata biblia nu o sa gaseti altceva despre expresia Luminarii.
Asadar trebuie avute in vedere si alte carti/ cai gnostice/cai religioase. Si apoi cum omul nu stie doar pina cind afla inseamna ca nu trebuie sa luam ca unitate de masura doar vremea cind inca nu-i era descoperit.

Daca Zaharia spune de "doi Fii" inseamna ca dezvaluie el ceva chiar daca inca mult prea vag.
Insa dscutia in legatura cu identitatea spirituala a lui Iisus nu isi poate avea nici o finalitate din moment ce fiecare are alte premise atit biblice cit si extrabiblice cit si parerea preconeputa la care nu vrea sa renunte.

Apoi Promisiunea invatarii a toate lucrurile din partea Duhului Sfint inca nu este implinita (in ciuda dogmei oficiale) caci altfel am sti mult mai multe amanunte si nu ar mai fi opinii diferite, calauzirea in toate se refera ori la calauzirea celor care sint cel putin prooroci (ceea ce era oricum subinteles) ori calauzirea prin o venire intrupata la fel ca si Iisus cind va implini si alte misuni concrete aici pe pamint. Mohamed nu a fost Duhul Sfint in conditiile in care despre o venire care va avea toate puterile lui Allah a vestit la rindul lui.
Dealfel unul din cei 3 parinti teologi ai crestinatatii a spus ca melchisedec nu este al doi-lea Fiu si ca despre identitatea lui divina va explica Duhul Sfint atunci cind va veni pe pamint dar spiritul fariseic al dregatorilor sinoadelor nu au inclus in dogme si acest raspuns.
Cu lista aceea de intrupari divine partial sint de acord partial nu- in sensul ca lipsesc multe intrupari
iar ultimul nu a fost avatar chiar daca a promovat viziunea unei anume scoli sufi.

Nu este obligat Dumnezeu sa arate toate realitatile spirituale unui singur neam ci doar atit cit poate duce fiecare , daca te ridici deasupra mediei capacitatii de acceptare atunci vei cauta sa afli mai multe.