[Hypathia]

Un antropolog, pe nume Laura Bohannan, s-a dus sa studieze comportamentul tribului Tiv, din Nigeria, in anii ’60. La un moment dat, membrii tribului i-au cerut Laurei sa le spuna o poveste, iar ea, avand intamplator cu sine o copie dupa Hamlet, s-a gandit sa faca un experiment. Le-a citit Hamlet si a asteptat sa vada cum reactioneaza.

Intrebarile au aparut imediat, dupa prima scena. Membrii tribului Tiv nu puteau intelege de ce stafia tatalui lui Hamlet isi cauta fiul ca sa-l razbune. In viziunea tribului, nu era de datoria fiului sa-l razbune pe tatal lui, ci datoria fratilor tatalui sau. De asemenea, membrii tribului au aprobat in unanimitate casatoria lui Claudius (unchiul lui Hamlet si fratele regelui raposat) cu Gertrude (mama lui Hamlet), ceea ce pare la prima vedere un nonsens. Un intelept al tribului a explicat insa: “Daca noi am sti mai multe despre europeni, cu siguranta am descoperi ca sunt ca si noi. Si in tara noastra fratele mai mic se casatoreste cu vaduva fratelui mai mare si devine tatal copiilor acestuia”.

Cand Hamlet isi infrunta mama, audienta a inceput sa murmure socata. Cum poate un fiu sa-si certe mama? Hamlet, asa cum era scris, era ireal, asa ca membrii tribului Tiv au insistat ca povestea sa fie schimbata. Ei au spus ca actiunea lui Hamlet era de fapt o consecinta a magiei si a dorintei de razbunare, ambele, practici ale tribului. Practic, acesta era, in viziunea tribului, adevaratul inteles al “povestii”, regasit in viata de zi cu zi a membrilor sai.

“Noi care suntem mai batrani, te vom instrui si iti vom arata adevaratul inteles al povestilor tale, astfel incat, atunci cand te vei intoarce in tara ta, batranii intelepti din comunitatea ta sa inteleaga ca nu ai stat cu noi in niste tufisuri, ci printre niste oameni care stiu lucruri si care te-au invatat despre intelepciune”, i-ar fi spus la sfarsit batranii tribului Tiv , Laurei Bohannan.

sursa: http://www.business-...-concluzie.html

Randurile de mai sus arata cum omul poate percepe in doua moduri total diferite acelasi eveniment. Arata cum conditionarile, cultura, mediul ne structureaza fiinta.

Interesanta este ultima parte in care batranii isi confirma valoarea, spunand ca "nu ai stat cu noi in niste tufisuri, ci printre niste oameni care stiu lucruri si care te-au invatat despre intelepciune".
Ca si cand vor sa arate ca au si ei demnitate, au si ei high self-esteem, ca merita sa fie luati in seama de inteleptii de pe alte continente. Se autovalideaza.

Oare nevoia de autovalidare e universala?

[DidaJames]

incerc sa-mi imaginez faptic:

tantea asta, Lauren, printre africani, in anii '60.

ea, cu pielea alba, imbracata cu haine europene, (incaltata) si cu atitudinea, comportamentul asemanator, probabil, misionarilor veniti sa crestineze ...."salbaticiunile"

africanii, cu pielea neagra, probabil in costumatia specifica tribului, probabil descult, cu siguranta nestiind sa citeasca.

ei....un trib, ea una singura.

prin lecturarea unei povestiri, mai ales a unei piese de teatru, ea si-a impus superioritatea. prin faptul ca au ascultat-o, africanii i-au recunoscut-o si i s-au supus.

reactiile batranilor arata autovalidarea fata de cineva care le-a aratat cat sunt de jos, de inferiori, fata de alti oameni. au fost determinati sa se compare cu alte...."triburi" net superioare si au reactionat oarecum firesc.

nevoia de autovalidare apare doar in raport cu altcineva, cand individul vrea sa demonstreze ceva anume fata de cei cu care se compara, la care se raporteaza.

Aceasta postare a fost editata de DidaJames: 18 May 2011 - 07:05 AM

[Hypathia]

DidaJames, la 18 May 2011 - 07:03 AM, a spus:

prin lecturarea unei povestiri, mai ales a unei piese de teatru, ea si-a impus superioritatea. prin faptul ca au ascultat-o, africanii i-au recunoscut-o si i s-au supus.

Nu cred ca daca spui cuiva o poveste iti arati superioritatea. Era un schimb. De fapt chiar tribul i-a cerut sa-i spuna o poveste.

Tu crezi ca ei s-au simtit inferiori cand i-au vazut hainele ei? Ma indoiesc. Cred ca au simtit doar diferenta culturala care era intre ei. Daca ar fi sa extrapolez, cred ca ei ar fi reactionat asa la hainele ei: "Hainele astea nu sunt croite asa cum trebuie, noi stim adevarul. Ar trebui sa le modifici pentru ca incalca traditia."

Ei au vrut ca povestea sa fie rescrisa nu pentru ca se simteau inferiori, ci pt ca erau convinsi ca povestea e gresita, ca traditia era data peste cap. Pentru ca aveau convingerea ca viziunea lor este universala, unica detinatoare a adevarului.

Parerea mea e ca autovalidarea lor se arata in "nu ai stat cu noi in niste tufisuri, ci printre niste oameni care stiu lucruri si care te-au invatat despre intelepciune". Ma intreb de ce au spus asta.

DidaJames, la 18 May 2011 - 07:03 AM, a spus:

nevoia de autovalidare apare doar in raport cu altcineva, cand individul vrea sa demonstreze ceva anume fata de cei cu care se compara, la care se raporteaza.

Aici tind sa fiu de acord. Dar oare ei s-au simtit inferiori fata de cel care a scris povestea, fata de mediul acela diferit care le era prezentat? Nu cred.
Cred ca pur si simplu au vrut sa arate ca pot avea o parere diferita, ca merita sa fie luati in seama si consultati. Ca sunt "valizi".

[DidaJames]

da, perfect adevarat tot ce spui.

doar ca eu am fact scenariul respectiv pornind de la afirmatia: "Un antropolog, pe nume Laura Bohannan, s-a dus sa studieze comportamentul tribului Tiv, din Nigeria, in anii ’60. "


este arhicunoscuta "invadarea" africii de catre englezi, inca din secolu xix, initial de catre misionarii din toate confesiunile protestante.

africanii au fost mereu tratati ca niste fiinte mult inferioare....europenilor, spre exemplu.

imediat dupa revolutie si noi am fos invadti de "misionari" de toate felurile.

odata au venit la noi in oras niste americani cu carticele si bonbonele si ne-au tratat ca si cum am fi trait in pesteri. la un atare tratament, de obicei se raspunde prin acea nevoie de autovalidare.

dar la inceputuri, misisionarii erau ucisi.....


daca antropoloaga ar fi aplicat exact aceeasi tactica intr-un cartier select din paris sau munchen, oare ce reactii ar fi primit?

[Hypathia]

DidaJames, la 18 May 2011 - 09:17 AM, a spus:

cred ca misionarii si antropologii sunt diferiti.
Primii incearca sa le arate poporului tinta ca e gresita credinta lor, ca ceea ce fac ei nu e bine, ca toata traditia pe care si-au transmis-o de-a lungul timpului e fundamental gresita.

Cei din urma cauta sa inteleaga oamenii, sa le inteleaga traditiile, comportamentul, etc. nicidecum sa ii judece (nici prin limbaj nonverbal).
Oare cati dintre noi s-ar fi putut abtine sa nu rada sau sa nu zambeasca ironic atunci cand tribul a rescris povestea?

DidaJames, la 18 May 2011 - 09:17 AM, a spus:

dar la inceputuri, misisionarii erau ucisi.....

asta da nevoie de autovalidare.
Ii inteleg perfect.

DidaJames, la 18 May 2011 - 09:17 AM, a spus:

odata au venit la noi in oras niste americani cu carticele si bonbonele si ne-au tratat ca si cum am fi trait in pesteri. la un atare tratament, de obicei se raspunde prin acea nevoie de autovalidare.

Da. Nu conteaza atat de mult goana pentru autovalidare, justificare, superioritate, cat umanitatea din tine si din mine, sa te tratezi cu respect pe tine si pe ceilalti.

Aceasta postare a fost editata de Hypathia: 18 May 2011 - 09:39 AM

[DidaJames]

Hypathia, la 18 May 2011 - 09:32 AM, a spus:

asta da nevoie de autovalidare.
Ii inteleg perfect.

"bietii" africani au avut nevoie de multa rabdare cu toti europenii ajunsi acolo pentru a-i ...civiliza.

iar cei de neam anglo-saxon au innascuta atitudinea de superioritate fata de alte natii. de aici si reactiile.

cum am spus, nevoia de autovalidare vine ca urmare a comparatiei. poate fi si negativa si pozitiva.
dar daca individul isi cunoaste propria valoare, in circumstantele in care se afla, nevoia de autovalidare nu se manifesta sau daca se manifesta, e doar constructiv.

[unstoppable]

M-ati facut curios.Ce ziceti, prezenta noastra aici, in forum, are vreo legatura cu aceasta tema?

[DidaJames]

exact, exact la asta ma gandeam si eu.

[Hypathia]

deci?
ne autovalidam pe forum?

[unstoppable]

Stii, io nu prea le am cu forumurile, de fapt nu le am deloc, insa mi-am facut cont din anumite motive, mai concret, vroiam sa contrazic pe cineva intr-un topic insa nu-l gasesc.De fapt si de drept, ce urmaresc eu? Validarea propriilor mele idei sau dorinta accerba de-al contrazice pe respectivul doar crezand ca voi rezolva ceva?