sau Inregistrare
  
  • 14 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic

Religia va aduce moartea şi sfârşitul rasei umane Evaluare topic: - - - - -

#1 Utilizator offline   _Undying_ 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 3.369
  • Inregistrat: 21-December 09

Scris 08 December 2010 - 09:12 AM

Hitchens: "Religia va aduce moartea şi sfârşitul rasei umane"

Christopher Hitchens, jurnalist şi scriitor american, care a descris anterior creştinismul, iudaismul şi islamismul ca fiind „adevărata axă a răului", crede că religia este „un experiment nemilos, în care suntem creaţi bolnavi
şi în care ni se porunceşte să fim buni". Declaraţia a fost făcută în cadrul unei dezbateri pe teme religioase, unde l-a avut ca partener de discuţii pe fostul premier britanic Tony Blair.

Dezbaterea, organizată la Toronto şi transmisă de BBC, a avut ca temă principală: „Religia este o forţă a binelui?". Tony Blair a încercat să apere imaginea religiei ca forţă a binelui şi a fost cel care a încercat să arate că religia este extrem de necesară în viaţa noastră de zi cu zi, în timp ce Hitchens, un ateu bolnav de cancer
în fază terminală, a fost cel care consideră religia ca un factor malefic pentru omenire.

Pentru Blair, un catolic convertit, este evident faptul că religia reprezintă o forţă a binelui şi crede că ar fi inutil ca cineva să încerce să ignore acest aspect. Dar contraargumentul adus de Hitchens este că prin credinţă nu se poate face bine, deoarece religia forţează oamenii să facă lucruri oribile. El afirmă că „oamenii au avut foarte puţin de câştigat datorită creştinismului şi au reuşit doar să îşi compromită libertatea deoarece s-au comportat ca nişte «oi»".

„Un experiment nemilos"

Blair, care s-a convertit la catolicism după ce a părăsit funcţia de prim-ministru în 2007, a recunoscut în timpul dezbaterii că de-a lungul istoriei s-au făcut multe „acte oribile" în numele religiei. Însă el spune că „o lume fără credinţă ar fi mai săracă din punct de vedere moral".

„Nu neg că religia poate fi o forţă a răului. Dar, în cazurile în care ea este, acest lucru se bazează numai pe o pervertire a credinţei", a mai spus fostul prim-ministru britanic. Acesta a mai spus că religia a fost de-a lungul timpului o sursă de inspiraţie şi i-a determinat să realizeze fapte extraordinare.

De asemenea, fostul premier a încercat să arate că religiile din întreaga lume, cum ar fi creştinismul, dar şi budismul sau islamismul, promovează ideea binelui şi i-a adresat lui Hitchens o întrebare controversată: „Sunt de acord că într-o lume fără religie fanaticii religioşi ar putea să dispară. Dar te întreb: ar dispărea şi fanatismul?".

Ambii invitaţi au adoptat un ton respectuos unul faţă de celălalt, chiar dacă pe parcursul discuţiilor fiecare şi-a arătat dispreţul faţă de argumentele părţii adverse.

De asemenea, Hitchens a mai spus că atitudinea Bisericii Catolice asupra prezervativelor a cauzat moartea a milioane de oameni de pe continentul african şi că religia a creat o „dictatură celestială", care este „lacomă să primească laude de la răsărit până la apus". Bărbatul a reuşit să cucerească audienţa şi să stârnească un val de râsete din partea publicului, dar şi a adversarului său, când a comparat o asemenea autoritate cu regimul din Coreea de Nord.

În timpul discursului său, Hitchens l-a comparat pe dictatorul nord-corean cu Dumnezeu şi a spus că „religia este un pericol real pentru supravieţuirea civilizaţiei, pericol ce ne va aduce moartea şi sfârşitul rasei umane".

Religia din politică

Inevitabil, una dintre întrebările cu care a fost confruntat primul ministru britanic a fost dacă religia a jucat vreodată un rol esenţial în deciziile importante pe care acesta a trebuit să le ia în timpul mandatului său, cum ar fi susţinerea războiului din Irak.

„Putem rezolva această problemă
foarte uşor. Nu a fost vorba de credinţă. Nu poţi merge la biserică şi să îl întrebi pe Dumnezeu care ar trebui să fie salariu minim anul viitor. Din păcate el nu îţi dă un răspuns la această întrebare", a spus Blair.

Hitchens a fost de acord cu decizia adversarului său de a susţine războiul din Irak, aşa cum a aprobat şi intervenţiile din Kosovo şi Sierra Leone. Dar când au fost întrebaţi despre rolul pe care l-a avut religia în promovarea unei înţelegeri paşnice între Israel şi Palestina, cei doi bărbaţi s-au contrazis puternic. Blair credea că au fost oameni de credinţă de ambele părţi care au încercat „în mod disperat" să joace un rol pozitiv. În schimb, Hitchens a numit conflictul „un eşec al partidelor lui Dumnezeu".

„Nu este ceva ce se întâmplă pentru că oamenii interpretează greşit textele biblice. Dimpotrivă, se întâmplă din cauză că ei cred în ele. Asta este problema", a spus Hitchens.

La întrebarea care dintre argumentele adversarului său i s-a părut cel mai convingător, Blair a recunoscut că una dintre dificultăţile cu care creştinii din această perioadă se confruntă este încercarea de a explica relevanţa Bibliei antice în contextul societăţii moderne.

Iar Hitchens a admis exis-tenţa unei astfel de dificultăţi intelectuale, spunând că preferă minunile înfricoşătoare ale Cosmosului pentru ceea ce a descris ca superstiţie şi supunere mentală implicate în religie.

Dezbatere controversată

Dezbaterea a avut loc în faţa unei audienţe de 2.700 de persoane, care au fost rugate la sfârşitul întâlnirii să voteze în favoarea unuia dintre participanţi. Rezultatele sondajului au arătat că majoritatea celor prezenţi au preferat argumentele aduse de Hitchens. Dar corespondentul BBC Paul Adams spune că publicul a votat în favoarea lui Hitchens nu neapărat pentru că argumentele lui au fost mai puternice, ci pentru că oamenii i-au apreciat calităţile de orator persuasiv.

Dezbaterea religioasă de la Toronto se aştepta să fie asemănătoare unei bătălii date de doi gladiatori, plină cu replici dure şi contradicţii aprinse în care creştinul Blair să se arunce ca un leu înfometat spre gâtul adversarului său. Dar lucrurile nu au luat o întorsătură violentă, ba dimpotrivă, iar cine se aştepta la o astfel de dezbatere a plecat puţin dezamăgit pentru că discuţia a fost una politicoasă.

Acest lucru s-a datorat şi faptului că formatul dezbaterii, cu întrebări atent moderate de organizatori, a încurajat politeţea şi a reuşit să înăbuşească orice formă de violenţă verbală. Dezbaterea a fost organizată de Aurea Foundation şi face parte din seria de conferinţe desfăşurate sub numele de „The Munk Debates".

Creştinul şi ateul

Bolnav de cancer în fază terminală, Christopher Hitchens îşi continuă, în toate interviurile date, atacurile îndreptate spre religie şi spune că este dispus să dezbată această temă cu orice lider religios din lume. Celebrul intelectual britanic a criticat de nenumărate ori „pietatea bolnăvicioasă" a lui Tony Blair şi este deranjat de faptul că există persoane care cred că va renunţa la ateism şi va deveni creştin datorită iminentei sale morţi. Într-un interviu acordat celor de la BBC, Hitchens spune că nu îi este frică de moarte, iar singurul său regret este că acest lucru îi va influenţa prietenii şi familia. El caracterizează ca fiind „bizar" faptul că Blair s-a „convertit la catolicism în cea mai conservatoare perioadă a acestei Biserici care se află sub conducerea celui mai conservator preot". „Binele pe care oamenii de credinţă din întreaga lume îl fac în fiecare zi, lucruri motivate de religia lor, nu poate fi subestimat şi nu ar trebui să fie ignorat niciodată", a declarat Tony Blair înainte de începerea dezbaterii. El a adăugat că religia ar putea fi şi trebuie să fie o forţă a progresului.

Christopher Hitchens - ateu

Jurnalist, scriitor şi critic în vârstă de 61 de ani. În timpul şcolii a refuzat să participe la rugăciuni. Spune că stilul
său de viaţă boem şi gălăgios ar putea fi cauza cancerului de esofag, care se află în fază terminală. Este văzut de mulţi ca fiind liderul mişcării „noului ateism". Celebru pentru faptul că a denumit-o pe Maica Teresa o „curvă". Autorul cărţii „God is Not Great: How Religion Poisons Everything".

Tony Blair - creştin

Fost prim-ministru al Partidului Laburist din Anglia, în vârstă de 57 de ani. Crescut într-o familie de creştini, spune că a devenit interesat de creştinism în timp ce era student la Universitatea Oxford. S-a convertit la catolicism în 2007, iar în 2008 a lansat Fundaţia „Tony Blair Faith Foundation", care promovează „credinţa ca o putere a binelui în lumea modernă".

"Nu neg că religia poate fi o forţă a răului. Dar în cazurile în care ea este, acest lucru se bazează numai pe o pervertire a credinţei." - Tony Blair, fostul prim-ministru al Marii Britanii.

Apostazia e aproape. Oamenii au compromis crestinismul asa cum a fost el lasat de Isus Cristos.

Am observat ca plini de credinta isi permit sa fie cei la care le merge bine in toate. Pe cand cei bolnavi, disperati, abandonati, fara speranta, ce credinta sa mai aibe?

Cand vezi asa ceva ce credinta sa mai ai?

Fisiere atasate


Aceasta postare a fost editata de Far_above_the_clouds: 08 December 2010 - 09:30 AM

1

#2 Utilizator offline   CavalerulJedi 

  • infantil
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 7.456
  • Inregistrat: 02-March 06

Scris 08 December 2010 - 09:40 AM

Vezi postareaFar_above_the_clouds, la Dec 8 2010, 09:12 AM, a spus:

Hitchens: "Religia va aduce moartea şi sfârşitul rasei umane"

Si eu sunt ateu dar vad genul asta de atitudine ca fiind un pic exagerata.

Da, religia saboteaza destul de multe lucruri DAR, nu cred ca o face constient. Eu cred ca este vorba de o presiune a unui obicei vechi ce, desi are si o latura pozitiva, contine in el si ceva negativ. Cum ar fi consumul de alcool. In cantitati mici e benefic pentru socializare, in cantitati mari... duce la certuri si ciroza.
0

#3 Utilizator offline   _Undying_ 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 3.369
  • Inregistrat: 21-December 09

Scris 08 December 2010 - 11:52 AM

http://www.romanialibera.ro/actualitate/ma...ane-208846.html
0

#4 Utilizator offline   lynxul_negru 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Vezi galerie
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 4.399
  • Inregistrat: 25-November 09

Scris 08 December 2010 - 12:01 PM

Vezi postareaFar_above_the_clouds, la Dec 8 2010, 09:12 AM, a spus:

Hitchens: "Religia va aduce moartea şi sfârşitul rasei umane"

Cand vezi asa ceva ce credinta sa mai ai?


Nici eu nu sunt un credincios, dar am constatat ca exista si lucruri bune in jurul meu facute de credinta. Chiar daca eu nu o impartasesc, nu pot face abstractie de asta.

Pe de alta parte: cum demonstrezi ca ce ne-ai aratat acolo in poze ar fi consecinta faptelor unor credinciosi?
0

#5 Utilizator offline   dulgherul 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 1.841
  • Inregistrat: 05-March 08

Scris 08 December 2010 - 12:04 PM

Sincer î-mi pare rău că lumea este bolnavă și suferă, dar nu cred că este din cauza lui Dumnezeu.
Religia au făcut-o oamenii. Fiecare cult, sectă, congregație au propriile dogme, pe care le respectă sau nu.

Nu religia te îndeamnă la droguri, alcool, țigări sau un regim alimentar neadegvat.
Deci nu cred, în ansamblu, că religia este de vină. Mai degrabă este de vină cadrul creiat de sistemul în care trăim.
Competiția și concurența economică. Socializarea defectă. Nepăsarea. Etc.

Aceasta postare a fost editata de dulgherul: 08 December 2010 - 12:04 PM

0

#6 Utilizator offline   another_kind 

  • Crin
  • PipPipPipPipPip
  • Vezi galerie
  • Grup: Advanced Member
  • Mesaje: 904
  • Inregistrat: 26-January 10

Scris 08 December 2010 - 12:11 PM

REligiile clasice se duc de rapa, se scufunda, si acuma tot felul de ideologi se bat pentru stapanirea sufletelor. Spectacolul e savuros. Ce ma mira cel mai tare e ca noii ideologi se comporta cu noi de parca am fi copii de 12 ani, si le merge. Eckard Tolle are milioane de adepti, si nu e decat un sarlatan care pretinde ca pote vindeca bolnavi de cancer... si lumea il crede....

Pana la urma suntem sclavii determinarilor noastre, IAR UNA DINTRE DETERMINARI ESTE SA CREDEM IN CEVA.
0

#7 Utilizator offline   CavalerulJedi 

  • infantil
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 7.456
  • Inregistrat: 02-March 06

Scris 08 December 2010 - 12:30 PM

Vezi postarealynxul_negru, la Dec 8 2010, 12:01 PM, a spus:

Pe de alta parte: cum demonstrezi ca ce ne-ai aratat acolo in poze ar fi consecinta faptelor unor credinciosi?


Tu poti intelege suferinta din Africa? De ce exista foamete acolo? Razboi si moarte? Imaginile de acolo nu sunt in concordanta cu ideea unui Dumnezeu milos. Orice om, indiferent cat de putina mila ar avea in el ar elimina suferinta de genul acela daca i-ar sta in putere. Eu as face-o, tu cred ca ai face-o. De ce nu o face Dumnezeu care se presupune care a fi cu mult mai indurator decat muritorii de rand?
Motivul adoptat de unii pentru a gestiona problema se sprijina pe faptul ca Dumnezeu este drept si ca au facut Africanii aia ceva naspa astfel incat sa merite soarta asta. Genul asta de justificare mie imi provoaca greata. Incerc sa o ascund dar, nu ma pot abtine sa nu ma ingretosez la ideea unei persoane de acord cu moarte unor copii prin infometare de dragul dreptatii.



Vezi postareadulgherul, la Dec 8 2010, 12:04 PM, a spus:

Sincer î-mi pare rău că lumea este bolnavă și suferă, dar nu cred că este din cauza lui Dumnezeu.


Credinta in supranatural joaca un rol. Poate nu mai este un rol principal... dar este un rol important.
Cand crezi ca vei fi "salvat" sau "mantuit" iti este sabotata motivatia de a pune mana si a rezolva ceva.
Ce sens are sa depui efort cand oricum vei ajunge in curand in Paradis unde curge lapte si miere?
0

#8 Utilizator offline   _Undying_ 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 3.369
  • Inregistrat: 21-December 09

Scris 08 December 2010 - 12:32 PM

Din ispravile unui "ateist" fanatic
http://www.realitatea.net/ispravile-fiului...bat_780334.html
http://www.ziare.com/stiri/omor/presa-de-a...lacinta-1060782

Realizările lui Andrei Plăcintă constau în săruturi fierbinţi cu bărbaţi, urinat pe o troiţă şi cea mai nouă-tentativa de omor. Pe Facebook, fiul fostului ministru al tineretulu a postat poze de la o petrecere în care se simte foarte bine. La un moment dat, Andrei Plăcintă apare în timp ce sărută cu foc un alt băiat. Despre pasiunea fiului de demnitar privind urinatul pe troiţe au scris şi ziarele.

Fiul senatoarei a postat sub poza în care urina pe o troiţă următorul mesaj: "Asta fac eu cu Dumnezeu!", afirmaţie apreciată şi lăudată de prietenii de suflet ai lui Andrei Plăcintă. Presa a mai scris că Andrei Răzvan Plăcintă a devenit în anul 2008, la doar 18 ani, preot al ,,Primei Biserici Ateiste'', un cult care neagă existenţa lui Dumnezeu. Ultima ispravă şi cea mai gravă, este cea din această dimineaţă. Tânărul a dat cu maşina peste un bărbat care a încercat să intervină în cearta pe care Andrei o avea cu prietena lui. Fiul senatoarei PDL Sorina Plăcintă este cercetat pentru tentativă de omor.

sigur, nu din cauza ca e ateist se comporta asa

Aceasta postare a fost editata de Far_above_the_clouds: 08 December 2010 - 12:35 PM

0

#9 Utilizator offline   CavalerulJedi 

  • infantil
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 7.456
  • Inregistrat: 02-March 06

Scris 08 December 2010 - 12:40 PM

Vezi postareaFar_above_the_clouds, la Dec 8 2010, 12:32 PM, a spus:

Din ispravile unui "ateist" fanatic

Mie imi par mai degraba ispravile unui tanar cu probleme. Faptul ca e "ateist" joaca un rol insignifiant aici.


Vezi postareaFar_above_the_clouds, la Dec 8 2010, 12:32 PM, a spus:

sigur, nu din cauza ca e ateist se comporta asa

corelatie nu inseamna cauzalitate.
Afirmatia ca tanarul in cauza a facut ce a facut pentru ca este ateu are exact aceiasi valoare ca afirmatia ca Hitler a facut ce a facut pentru ca era crestin.
0

#10 Utilizator offline   lynxul_negru 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Vezi blog
  • Vezi galerie
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 4.399
  • Inregistrat: 25-November 09

Scris 08 December 2010 - 12:42 PM

Vezi postareacatelusulschiop, la Dec 8 2010, 12:30 PM, a spus:

Tu poti intelege suferinta din Africa? De ce exista foamete acolo? Razboi si moarte? Imaginile de acolo nu sunt in concordanta cu ideea unui Dumnezeu milos. Orice om, indiferent cat de putina mila ar avea in el ar elimina suferinta de genul acela daca i-ar sta in putere. Eu as face-o, tu cred ca ai face-o. De ce nu o face Dumnezeu care se presupune care a fi cu mult mai indurator decat muritorii de rand?


Inteleg argumentul, dar el functioneaza la fel de bine si impotriva unei lumi dominate de ratiune. Daca lumea se conduce dupa ratiune, atunci cum ajunge la asa ceva? Orice om rational ar elimina asemenea situatii de mizerie umana deoarece ele duc la instabilitatea unor zone, la raspandirea unor boli etc.

De aceea cred ca argumentul acelor poze este inoperant. Sau este operant, dar distructiv in ambele sensuri: imi arata ca nici cei care cred in dumnezeul bun si atotputernic nu pot face bine tuturor, nici cei care cred in dominatia rationalitatii nu pot face totul.
0

Reclama



Impartaseste acest subiect:


  • 14 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Ultima »
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic


Subiecte similare Collapse

  Topic Deschis de Replici Vizualizari
Hot Topic (New) Atasamente Religia in toate manifestarile ei - binecuvantare, blestem, manipulare, etc * * * * -
Teme combinate
intravenos  2.367 100.007
Hot Topic (New) Eternitate fizica ?!
Ati vrea sa traiti o eternitate pe acest pamant ?!
Andrei Vlinder  99 12.155
Replici noi Crede si vei avea ellla  14 3.224
Hot Topic (New) Moartea
Perspectiva crestina
cioanas  182 19.115
Hot Topic (New) Politica ,religia si cultura sunt sisteme satanice. senin8  36 5.177