[Itsi Bitsi]

In zilele noastre, aproape ca nu exista test de evaluare, eseu, portofoliu, compunere, care sa nu contina macar o greseala de domeniul "mess-ului". Prescurtarile, lipsa cratimelor, dar mai ales "sh", "tz", "k" sunt mereu prezente.
Nu stiu cum sa abordez problema si ce ar fi de facut. O sa avem generatii care vor scrie propozitii de genul "m t chf shjr". Ar trebui incepute ceva campanii care sa promoveze cultura in tara aceasta, pentru ca ne ducem de rapa.
Ce parere aveti? Vi se pare normal? Ar trebui sa privim fenomenul ca pe o evolutie a limbajului? Un limbaj ce in curand se va aplica normelor limbii scrise si vorbite?

[Amarena]

Itsi Bitsi, la Jul 28 2010, 01:16 AM, a spus:

propozitii de genul "m t chf shjr"

da' ce-nseamna?


in rest... fereasca Dumnezau si maicuta Domnului de ce spui tu acolo.

[Ravl]

Itsi Bitsi, la Jul 28 2010, 01:16 AM, a spus:

Ce parere aveti? Vi se pare normal? Ar trebui sa privim fenomenul ca pe o evolutie a limbajului?

Poate o involutie a limbajului .

[catherinedeneuve]

Eu sunt mai proasta cand e vorba de limbaj messengerian, desi eu fac "agramaticalitati". Pana la urma cine sunt eu, ca sa zic ceva. Cum sa nu stie limba romana, ratatii

[Levana.]

aşa scriam eu prin clasa a 6-a.

harap alb a fost un printz kre nuj ce a faqt sh...

[Ruaraidh]

Pe mine ma doare capul de la astea. Recunosc, cateodata mai scriu cu k in loc de conjunctia "ca", din graba, desi oricum nu prea stau pe messenger. Dar am avut intotdeauna o dilema legata de sh, tz (bine, mai scriu cu tz si pe forum ocazional, cand cuvantul ar fi foarte greu de descifrat fara sau usor confundabil cu altul fara precizarea acestui sunet, de exemplu "tzatza") pentru ca utilizeaza doua litere in loc de una, deci nu economisesc timp sau spatiu si fac textul mult mai greoi decat ar fi fara ele. Iarasi nu inteleg utilizarea consoanei "k" in loc de un simplu "c". Unii scriu cu "k", dupa care adauga si "a", si atunci nu mai inteleg unde e prescurtarea. Orisicum, merge intr-un mesaj telefonic de 15 cuvinte, dar nu intr-o postare de 3 paragrafe . Te innebuneste.
Am observat, intr-adevar, cum elevi care par inteligenti incep sa aiba deficiente de ortografie si gramatica, facand greseli care pe vremea mea ar fi atras o porecla foarte urata. Cand eram eu in liceu, putini faceau asemenea greseli. Majoritatea sunt legate de cratima, dar si de numarul de "i" de la sfarsitul cuvintelor. Am vazut in cateva randuri "sa sti", "sa vi" cu un singur "i", sau mai rau "a venii", "a fii" etc. Ca sa nu mai zic de eterna enigma care e cratima . "Ma vazut, ca eram m-ai departe". Sa uiti o cratima inteleg, dar sa pui una aiurea...
Eu mai am probleme cu niste diftongi din interiorul cuvintelor, pentru ca desi stau mult pe forum, nu mai citesc lucrari in romaneste cu o gramatica impecabila si mai uita omul

Se mai intampla si in alte limbi, in engleza de pilda, unde se bazeaza pe corespondente fonetice, de pilda "u" in loc de "you", 2 in loc de "two", 4 in loc de "for" samd. E enervant.

Aceasta postare a fost editata de Finnian: 28 July 2010 - 02:14 AM

[lupini]

Itsi Bitsi, la Jul 28 2010, 01:16 AM, a spus:

In zilele noastre, aproape ca nu exista test de evaluare, eseu, portofoliu, compunere, care sa nu contina macar o greseala de domeniul "mess-ului". Ce parere aveti? Vi se pare normal? Ar trebui sa privim fenomenul ca pe o evolutie a limbajului?

Să stabilim prima dată ce înseamnă...normal, că aud des expresia: nu mi se pare normal !

A fi normal sau nu, înseamnă a fi în acord cu o ..normă. Ori, limba română, are o normă ortografică, ortoepică, şi ce o mai fi pe acolo...stabilite de Academie. Iar cum în acea normă a limbii române, ortografia de tip "Messenger" nu există, asta arată că, în acord cu norma Academiei...nu e normal să se scrie aşa.

Mergând mai departe, la evoluţia limbii, am avut ocazia să văd mai multe cărţi şi ziare tipărite în secolul XIX, iar cărţile, în limba română evident, erau din secolele XVIII şi XIX. Ştiam, dar, oricum am remarcat că, în urmă cu 100, 150 sau 200 de ani, limba română folosea în loc de ş......sh, şi în loc de ţ......tz. Prin urmare, trecerea de la ş la sh, şi de la ţ la tz, ar însemna o revenire la perioada ...paşoptistă din secolul XIX.

Limba şi ortografia se schimbă, în funcţie de schimbarea "apucăturilor" societăţii.

Citiţi aici, Scrisoarea lui Neacşu din Câmpulung, din anul 1521, primul text păstrat, în româneşte, şi observaţi cât de diferite erau scrierea şi limba română.

[Paul Brahtl]

Draga lupini,

Majoritatea exprima ceea ce cred ca este normal prin raportare la normele de facto, nu la normele de iure.
Problema limbajului de mess este ca poate sa devina atat de popular, incat sa se transforme in norma de facto, care tip de norma, dupa un anumit timp, devine si de iure.

[Itsi Bitsi]

Amarena, la Jul 28 2010, 01:20 AM, a spus:

da' ce-nseamna?

nu stiu...pune-i pe cei cu limbajul de mess sa traduca sigur 'or gasi ei o logica la literele alea

Finnian, la Jul 28 2010, 02:45 AM, a spus:

merge intr-un mesaj telefonic de 15 cuvinte, dar nu intr-o postare de 3 paragrafe . Te innebuneste.

Exact. Mi s-a intamplat sa prescurtez in mesaje, deoarece mai avea vreo 2, 3 litere de introdus si nu avea rost sa mai platesc un mesaj pentru cele doua litere.

Citeaza

Majoritatea sunt legate de cratima, dar si de numarul de "i" de la sfarsitul cuvintelor.

Ehhh, asta e din cauza lipsei de lectura si lipsei practicii scrisului.

Eu ma refer la acele tehnici facute voluntar cand vor sa para "cool" ca ei prescurteaza cine stie ce cuvant sau sunt inventivi in legatura cu anumite reguli de scriere.
Cand le-am intrebat pe eleve de ce scriu asa in texte, au reactionat in felul urmator: "Dar nici nu am observat ca am scris asa. O fac din reflex deja. Mi se pare ca arata normal. De ce sa nu fac asta, daca scriu mai repede si e mai usor? "
A trebuit sa duc o lunga munca de lamurire, iar intr-un final mi-au promis ca vor face eforturi. De atunci nu am mai vazut asemenea greseli in clasa mea. Dar, nu am tot timpul timp sa le explic personal si detaliat dezavantajele si greselile aparute intr-o asemenea exprimare. Pentru profesori e foarte greu sa "munceasca" pe subiectul asta.

Sper sa nu se accentueze fenomenul.

lupini, la Jul 28 2010, 03:08 AM, a spus:

Să stabilim prima dată ce înseamnă...normal, că aud des expresia: nu mi se pare normal !

Eu ma refeream la "norma" impusa de societate, cum ca "fiecare limbaj se adapteaza vremurilor" - daca e s-o luam din punct de vedere al acestor norme.
In legatura cu scrierea veche in limba romana...daca acele grupuri de sunete s-au unit, pentru a forma litera ţ (de exemplu), a existat un motiv si au fost prezentate niste avantaje si niste argumente, asa ca mi se pare absurd sa se revina la anumite reguli care au mai fost discutate odata.

Citeaza

Iar cum în acea normă a limbii române, ortografia de tip "Messenger" nu există

nu exista, inca! dar mai stii ce ne rezerva viitorul?

[sarazin79]

uite ca am ocazia sa pun o intrebare pe care o rumeg de'o vreme

de ce accepta profesorii spre corectare asemenea texte? de ce nu le resping, pentru traducere?