[New Task]

Capitalism vs CE?...

Comunismul Chinei are tendinta de capitalizare...incet dar sigur..
Goana dupa bani a transformat orice farama de bun simt in afacere..
Biserica este o afacere,
Medicina este o afacere,
..chiar viata devine o afacere..
suntem sclavii banilor...muncim pentru bani iar banul tinde sa se personalizeze.
Cine stie, poate peste zeci de ani ne vom inchina zeului "ban"..sau "ii vom cere" acordul in tot ceea ce facem...
nu ca nu ar fi asa si acum..

Aceasta postare a fost editata de NABOO: 26 July 2010 - 12:19 PM

[catherinedeneuve]

Stii cum considera sociologii si politologii comunismul, un capitalism retardat. Adica vor radamentul maxim cu plata minima.

[New Task]

cu cateva zile in urma discutam cu niste prieteni depre demografie si resursele planetei..
un studiu spune ca resursele planetare sunt suficiente pentru a hrani 15 miliarde de oameni pentru un timp foarte limitat..cativa zeci de ani..
si marea cercetare si gaselnita a oamenilor de stiinta este --micsorarea rasei umane---
micsorare la modul fizic--de ordin genetic--sa devenim mai mici, implicit apar consumurile mici..
am sa caut pe net sa vad despre ce este vorba caci mi se pare practic imposibil..

nu inteleg de ce religia nu se implica in strategii de reorganizare si marseaza pe acumularea de adepti cotizanti.
mai nou..apar tot felul de alte religii adiacente si secte care au acelasi scop..

Aceasta postare a fost editata de NABOO: 26 July 2010 - 12:25 PM

[Ruaraidh]

As opta pentru o forma de socialism, nu dati cu rosii, evident numai in ceea ce priveste sistemul si fara mizerii legate de drepturile si libertatile individului. E o utopie, fireste, nu s-ar putea pune in practica fara sa se ajunga la abuzuri, asta s-a demonstrat deja.

Sa spun si de ce.
Mi-e scarba de clinicile medicale private, cum sunt unele din UK de pilda, care pentru a scoate un ban incurajeaza oamenii sa faca analize inutile, pe principiul sa previi, nu sa tratezi, si ca la medic (National Health Service apartinand inca de stat, desi acum cu conservatorii, Dumnezeu cu mila...) apelezi numai cand ai simptome, deci cand esti deja bolnav. Deci astia incurajeaza lumea sa isi faca fel de fel de analize, unele nocive, care ii expun la radiatii - contracost, normal, sa vada daca nu cumva e ceva in neregula cu ei. Deci sa fie stresati in permanenta. OK, azi nu e nimic in neregula, dar peste o luna? Cine poate sti? Alimenteaza paranoia, si asta doar pentru bani. Plus ca poate aparea la asemenea scanari vreo tumoare benigna care nu ar fi prezentat nici un pericol, nici simptome, si omul nu ar fi stiut de ea, dar asa trece cu familie cu tot printr-un strs inutil. Astea sunt analizele ale caror clienti vizati sunt oamenii sanatosi.
Plus ca atunci cand medicul lucreaza la stat e platit tot atat (intr-un stat care isi respecta medicii, normal), pe cand la privat are tot interesul sa te intorci inapoi ca un client fidel, deci daca te stie sanatos, pierde bani .
Platim sa mancam nesanatos si apoi mai platim sa ne rezolve altcineva problemele de sanatate; platim si psihologul fara de care ne simtitm debusolati. Nu mai putem fara serviciile care ni se ofera.

Aceasta postare a fost editata de Finnian: 26 July 2010 - 12:47 PM

[18tillIdie]

Categoric o oarecare forma de socialism " cu fata umana" ar fi solutia.
Din pacate acum nu am timp sa detaliez de ce, dar topicul mi s-a parut mult prea interesant ca sa-l pot ignora.
Revin

[lupini]

Încă din secolul VII î.d.Hr. de când banii au fost inventaţi de Gyges, regele Lidiei, ei au stat la baza invenţiilor, invenţii care au stat la baza progresului. Oamenii se întreceau unii pe alţii pentru a face noi inovaţii care să aducă confortul în viaţa cât mai multora, inovaţii care erau puse în practică, ceea ce ducea la producerea de obiecte tot mai eficiente şi de calitate, cu un singur scop: să fie cumpărate de cât mai mulţi. Banul e rău, că nu-l are toată lumea în mari cantităţi, dar e bun că a dus la progres. Şi tot va el va aduce progresul şi în viitor.

Necazul nu e sistemul capitalist în sine, ci omul care manevrează banul şi îl direcţionează acolo unde crede el de cuviinţă, în funcţie de cultura pe care o are. E ca şi vorba aia cu cuţitul: cuţitul e una dintre cele mai folositoare obiecte ale omului, pentru a tăia, dar e şi cel mai periculos obiect pentru om, tot din cauza tăierilor pe care le produce. În funcţie de omul în mâna căruia e cuţitul, el poate face cu el lucruri benefice sau dimpotrivă, malefice. Aşa e şi cu banul şi cu cel care îl distribuie.

Până acum, de-a lungul istoriei relativ scurte a capitalismului, i s-a opus numai socialismul şi, s-a văzut că acest din urmă sistem, nu i-a făcut faţă, tocmai din cauză că era tehnologic mult în urma capitalismului în cele mai multe cazuri, şi asta tocmai datorită filosofiei socialismului, care nu avea în centrul său ideologic, circulaţia banilor, şi prin urmare, nici stimularea invenţiilor şi punerea lor în aplicare, şi în acest mod, stimularea competiţiei.

Un posibil răspuns la întrebarea: Capitalism vs. ce ?, ar fi dat de un sistem, care se bazează pe promovarea invenţiilor, deci a progresului tehnic, urmate de punerea în aplicare a acestor invenţii, şi de competiţia ca invenţiile să fie cât mai folositoare pentru om. Asta în caz că vrem să progresăm.

[New Task]

Necazul nu e sistemul capitalist în sine, ci omul care manevrează banul

Fara om , acest sistem nu ar exista...ca dealtfel nic un alt sistem guvernat de om si pentru om.
Nu stiu daca cine a observat un paradox:
Americanii si America: tara tuturor posibilitatilor unde se afla crema capitalismului modern...
Acest capitalism american, aceasta democratie avansta, impune restrictii prin legi scrise si nescrise, prin reguli impuse de mici comunitati.
Civilizatia avansata si democratia permisiva, a creat nereguli care acum sunt tinute in frau de legi care apar de la o zi la alta.
Acolo, cand te muti intr-un cartier linistit, trebuie sa aderi la comunitatea formata si sa te supui regulilor ei.
Nu cumva, comunismul atat de blamat are o alta forma?

Tu spui de Capitalism vs tehnologizare si promovarea tehnicii..
Pai asta se face de 100 de ani incoace..
Progresam si ne tehnologizam...
Acum 15 ani nu prea visam la internet--nu in forma actuala..Nici telefonie mobila nu exista ca acum.
Toate aceste inventii si tehnici aparute transforma capitalismul intr-o forma de subjugare a omului de catre om si de catre tehnologie.

Devenim dependenti de megabiti si de bani virtuali.
Si acolo, undeva sus, mai marii lumii dicteaza cati "megabiti" revin pe cap de locuitor.

Sa nu mai vorbim de intoarcerea multor necredinciosi cu fata catre Divinitate..mai ales acum cand criza si saracia alearga pe toate mapamondurile..

Aceasta postare a fost editata de NABOO: 26 July 2010 - 03:46 PM

[lupini]

NABOO, la Jul 26 2010, 04:40 PM, a spus:

Nu stiu daca cine a observat un paradox:
Acest capitalism american, aceasta democratie avansta, impune restrictii prin legi scrise si nescrise, prin reguli impuse de mici comunitati.
Civilizatia avansata si democratia permisiva, a creat nereguli care acum sunt tinute in frau de legi care apar de la o zi la alta.
Acolo, cand te muti intr-un cartier linistit, trebuie sa aderi la comunitatea formata si sa te supui regulilor ei.
Nu cumva, comunismul atat de blamat are o alta forma?

Ceea ce se întâmplă în America e "dictatura legii" care impune ordinea în societate şi în economie, o economie care are la bază circulaţia capitalului. Prin urmare, a nu se confunda legile menite a asigura ordinea într-o ţară cu locuitori aparţind miilor de culturi de pe tot Globul, cu sistemul economic, care e bazat în continuare pe circulaţia capitalului, adică a banilor mulţi.

NABOO, la Jul 26 2010, 04:40 PM, a spus:

Tu spui de Capitalism vs tehnologizare si promovarea tehnicii..
Pai asta se face de 100 de ani incoace..

Nu spun de Capitalism vs. (impotriva) tehnologizare şi tehnică, ci spun că progresul tehnologic e strâns legat de bani. Progresul aduce bani şi banii aduc progres.

NABOO, la Jul 26 2010, 04:40 PM, a spus:

Acum 15 ani nu prea visam la internet--nu in forma actuala..Nici telefonie mobila nu exista ca acum.
Toate aceste inventii si tehnici aparute transforma capitalismul intr-o forma de subjugare a omului de catre om si de catre tehnologie.
Devenim dependenti de megabiti si de bani virtuali.
Si acolo, undeva sus, mai marii lumii dicteaza cati "megabiti" revin pe cap de locuitor.

Acestă formă de subjugare a omului de către om, e o formă de subjugare..."la alegere". Oricine poate renunţa la internet, la telefonie mobilă, la maşină, la cartea de credit. Se poate renunţa la astea oricând, pentru că nu ne sunt impuse. Adică, cel puţin mie nu-mi sunt impuse. Dependenţa da, într-adevăr, există, pentru că Internetul a devenit cea mai mare bibliotecă din lume, şi oamenii au devenit tot mai dependenţi de ..cunoaştere, ori niciodată în istoria civilizaţiei, Mai Marii vremii, nu au dorit ca masele să aibă parte de vaste cunoştinţe, pentru că se ştie, cu cât un grup de oameni cunoaşte tot mai multe, cu atâta pot fi manevrate tot mai puţin. Asta înseamnă că, manevra marilor lumii, prin intermediul "megabiţilor", e în defavoarea lor, pentru că omul devine tot mai deştept, datorită informaţiei.

[Ruaraidh]

NABOO, la Jul 26 2010, 03:40 PM, a spus:

Toate aceste inventii si tehnici aparute transforma capitalismul intr-o forma de subjugare a omului de catre om si de catre tehnologie.

Pai cam asa e.
Daca nu stim sa ne pazim de partia alunecoasa a dorintei de a spori confortul cu orice pret, ajungem datori pana peste cap, ingropati in rate.
Oamenilor li se vinde o iluzie si anume ca vor fi mai fericiti daca au lucrurile lor, si neaparat sa fie de ultima generatie, chiar daca in realitate nu sunt ale lor decat peste ani si ani, cand termina de achitat ratele, si pana atunci muncesc intruna pentru a detine cu adevarat lucrurile pe care le utilizeaza, se afunda in datorii, dorm prost. Uneori neglijeaza relatiile interumane pentru a putea plati pentru aceste lucruri, desi peste ani si ani, cand le vor fi achitat, vor fi altele la care sa aspire, pentru care sa se indatoreze.
Practic muncesti pentru privilegiul de a trai o asemenea viata, plina de stres si datorii.

Aceasta postare a fost editata de Finnian: 26 July 2010 - 04:31 PM

[New Task]

lupini, la Jul 26 2010, 05:05 PM, a spus:

Ceea ce se întâmplă în America e "dictatura legii" care impune ordinea în societate şi în economie, o economie care are la bază circulaţia capitalului. Prin urmare, a nu se confunda legile menite a asigura ordinea într-o ţară cu locuitori aparţind miilor de culturi de pe tot Globul, cu sistemul economic, care e bazat în continuare pe circulaţia capitalului, adică a banilor mulţi.

Nu spun de Capitalism vs. (impotriva) tehnologizare şi tehnică, ci spun că progresul tehnologic e strâns legat de bani. Progresul aduce bani şi banii aduc progres.

Acestă formă de subjugare a omului de către om, e o formă de subjugare..."la alegere". Oricine poate renunţa la internet, la telefonie mobilă, la maşină, la cartea de credit. Se poate renunţa la astea oricând, pentru că nu ne sunt impuse. Adică, cel puţin mie nu-mi sunt impuse. Dependenţa da, într-adevăr, există, pentru că Internetul a devenit cea mai mare bibliotecă din lume, şi oamenii au devenit tot mai dependenţi de ..cunoaştere, ori niciodată în istoria civilizaţiei, Mai Marii vremii, nu au dorit ca masele să aibă parte de vaste cunoştinţe, pentru că se ştie, cu cât un grup de oameni cunoaşte tot mai multe, cu atâta pot fi manevrate tot mai puţin. Asta înseamnă că, manevra marilor lumii, prin intermediul "megabiţilor", e în defavoarea lor, pentru că omul devine tot mai deştept, datorită informaţiei.

Da si acesta ordine si lege stricta nu mai are legatura cu libertatea..
Manipularea maselor a devenit o obisnuinta si o necesitate pentru unii.

Nu numai in America se intampla asa..
America a fost un exemplu la indemana..( puterea obisnuintei---vezi?...si aici mesajele subliminale de-a lungul vremii, prin filme, muzica, armata, etc..ne fac sa rostim mai repede America )

Bun..progresul tehnologic este strans legat de bani si este logic sa fie asa...
Dar de ce Medicina devine pe zi ce trece o afacere, de ce Religia devine o afacere..
Stim bine ca Biserica Catolica este cel mai mare RealEstate din lume,, are cele mai multe proprietati...urmeaza Ortodocsii si Musulmanii care fac bani din armament si resurse..

Finnian, la Jul 26 2010, 05:12 PM, a spus:

Pai cam asa e.
Daca nu stim sa ne pazim de partia alunecoasa a dorintei de a spori confortul cu orice pret, ajungem datori pana peste cap, ingropati in rate.
Oamenilor li se vinde o liuzie si anume ca vor fi mai fericiti daca au lucrurile lor, si neaparat sa fie de ultima generatie, chiar daca in realitate nu sunt ale lor decat peste ani si ani, cand termina de achitat ratele, si pana atunci muncesc intruna pentru a detine cu adevarat lucrurile pe care le utilizeaza, se afunda in datorii, dorm prost. Uneori neglijeaza relatiile interumane pentru a putea plati pentru aceste lucruri, desi peste ani si ani, cand le vor fi achitat, vor fi altele la care sa aspire, pentru care sa se indatoreze.
Practic muncesti pentru privilegiul de a trai o asemenea viata, plina de stres si datorii.

cred ca totul devine pentru noi o holograma in timp-spatiu..