[Heschel]

lupini, la Jun 22 2010, 05:19 PM, a spus:

Asta se întâmplă şi acum. Acesta e unul dintre rolurile unui cabinet senatorial din teritoriu: se explice oamenilor care merg în audienţă, cum stă treaba cu legile care urmează a fi votate. Prin urmare, cei care au forţa şi cunoştinţele să explice, deţin puterea, pentru că ei deţin cheia explicaţiilor.

Caror oameni sa le explici?iti aduci aminte de faza aia din ,,Cel mai iubit dintre paminteni'' cand la o manifestatie antimasonica gloata striga''jos nasonii!",sigur aia nu stiau ce sunt aia masoni.E greu.

[Pippo]

Heschel, la Jun 22 2010, 09:13 PM, a spus:

Caror oameni sa le explici?iti aduci aminte de faza aia din ,,Cel mai iubit dintre paminteni'' cand la o manifestatie antimasonica gloata striga''jos nasonii!",sigur aia nu stiau ce sunt aia masoni.E greu.

Ma indoiesc ca si multi dintre masoni stiu ce sunt aia masoni.

[lupini]

Sikaryan, la Jun 22 2010, 06:26 PM, a spus:

solutia ar fi ca Romania sa adopte un cod de legi general valabile in UE, a carui parte suntem,

Suntem parte a Uniunii Europene, politic, nu şi cultural. Această cultură care ne desparte pe noi de Occident, face ca legile să nu fie respectate de "cei de sus". Doar uitându-ne în urmă cu cel puţin 1000 de ani, şi la Occidentul catolic şi la Orientul ortodox, vedem de ce culturile diferă.

În Occident, omul....de la ţăranul muncitor de pe moşie, până la rege sau împărat, era supus Papei, adică, unei legi care era mai presus chiar şi decât regele sau împăratul, şi, când această lege papală - care se credea trimisul lui Dumnezeu pe Pământ - era încălcată de ţăran, de orăşan, de rege sau de împărat, nu mai conta statutul, ci era automat excomunicat, ceea ce în acea perioadă însemna o nenorocire. A se vedea ce a păţit marele împărat german Henric al IV-lea, care a fost excomunicat de Papa Grigore al VII-lea, şi apoi, pentru a fi iertat, a fost nevoit să se umilească, aşteptând timp de trei zile anularea excomunicării, fără încălţăminte, în zăpadă. Starea asta de lucruri, că toţi oamenii se supun unei legi şi că legea e mai presus de toată lumea, în decursul a peste 1000 de ani, a intrat în conştiinţa societăţii Occidentale.

În Orientul ortodox, lucrurile erau fundamental diferite. Aici, împăratul sau domnitorul, era şeful Bisericii, deci, practic el era considerat deasupra legii divine, şi a oricărei legi. Prin urmare, el putea face orice, chiar şi să încalce legea pentru că el era considerat deasupra ei. Starea asta de lucruri, a intrat şi ea în conştiinţa societăţii. În Orientul ortodox, pentru politician, e un lucru normal să se considere mai presus de lege, pentru că naţiunea din care face parte, aşa a fost educată vreme de cel puţin 1000 de ani.

Prin urmare, chiar dacă România şi statele din Est, vor adopta legislaţia europeană, tot nu se va schimba nimic. E imposibil să fie educată o naţiune în spirit occidental, de a se supune legilor, din moment ce a fost educată vreme de mai bine de 1000 de ani, să nu se supună legii. Cea mai bună dovadă e Grecia ortodoxă, care e membră a Uniunii Europene din 1981, a adoptat legi europene, dar...degeaba: cetăţenii greci, ca şi cei români sau bulgari, sau ruşi sau sârbi, au tendinţa de a nu respecta legea.

Sikaryan, la Jun 22 2010, 06:26 PM, a spus:

In acest caz votul populatiei trebuie sa se refere doar la prioritati Nationale, Regionale si Locale

Pentru a şti ce votează fiecare, ar trebui să cunoască foarte bine legile, care, unele pot avea 1000 sau 2000 de subdiviziuni. Poate un muncitor să studieze aşa ceva ? Nu, pentru că trebuie să meargă la muncă.

Făceam acum câteva zile asemănare dintre democraţia ateniană antică, şi ideea propusă de tine. Trebui să ne gândim şi să ne răspundem întrebării: de ce toţi cetăţenii liberi ai Atenei, puteau vota legi de mare importanţă ? Pentru că toţi grecii liber aveau ca singură ocupaţie....statul şi discutatul în Agora, care era piaţa de întâlnire a oamenilor. Toată ziua, atenienii se strângeau şi stăteau de vorbă despre legile care urmau să se voteze. De ce puteau face asta ? Pentru că ei nu trebuiau să muncească: o făceau sclavii în locul lor.

De asta, pentru a vota ceva, trebuie să cunoaştem ce votăm. Pentru a cunoaşte ce votăm, trebuie să studiem temeinic, iar pentru studiu, trebuie să avem timp liber toată ziua, toată noaptea, toată viaţa. Dar atunci, cine ar mai munci ?

Acest tip de vot propus de tine, e ideal, însă e valabil doar în comunităţile mici, ai cărei membrii nu trebuie să muncească, şi au timp liber să se gândească la soluţii de rezolvare a problemelor comunităţii.

[Sikaryan]

lupini, la Jun 23 2010, 01:47 AM, a spus:

Suntem parte a Uniunii Europene, politic, nu şi cultural. Această cultură care ne desparte pe noi de Occident, face ca legile să nu fie respectate de "cei de sus". Doar uitându-ne în urmă cu cel puţin 1000 de ani, şi la Occidentul catolic şi la Orientul ortodox, vedem de ce culturile diferă.

Problema nu are nicio legatura cu cultura, si totusi cultura romaneasca este una europeana compatibila UE, diferenta este in felul cum sunt socializati oamenii din UE si diferenta enorma intre ei si cei din Romania din acest p de v.
Dar asta este problema inconstientilor care conduc ministerul invatamantului si desi au rezultatul sub nas generatii de absolventi incompetenti si turme mari de tampiti si idioti ...vorba lui basescu) ei in orbirea care le-a luat mintile cred ca au un invatamant bun pentru ca se toceste mult.

Citeaza

Starea asta de lucruri, că toţi oamenii se supun unei legi şi că legea e mai presus de toată lumea, în decursul a peste 1000 de ani, a intrat în conştiinţa societăţii Occidentale.

Aiurea ...oamenii se nasc fara constiinta peste tot, constiinta se capata prin educatie ...si din pacate in Romania tot prostu crede ca ea dse termina in cei 7 ani de acasa!

Citeaza

Prin urmare, chiar dacă România şi statele din Est, vor adopta legislaţia europeană, tot nu se va schimba nimic.

Cum nu, oameni vor avea legi bune ...si asta e o mare schimbare fata de balciul pe care-l vedem zilnic !

Citeaza

E imposibil să fie educată o naţiune în spirit occidental, de a se supune legilor, din moment ce a fost educată vreme de mai bine de 1000 de ani, să nu se supună legii.

Iarasi gresesti!
Populatia Germaniei pana la sfarsitul razboiului a fost educata in acelasi spirit idiot si nationalist cum se face si azi educatia in Romania.
A fost suficient sa vina ocupantu american care sa schimbe forma de invatamant cu forta ...si iata ca astazi avem o Germanie model de democratie.

Citeaza

Cea mai bună dovadă e Grecia ortodoxă, care e membră a Uniunii Europene din 1981, a adoptat legi europene, dar...degeaba: cetăţenii greci, ca şi cei români sau bulgari, sau ruşi sau sârbi, au tendinţa de a nu respecta legea.

Problema consta in faptul ca un stat de pirati si talhari nu are autoritatea morala si nici interesul sa impuna legea. In Germania unde coruptia aproape ca nu exista la nivelul cetateanului de rand, legea isi urmeaza calea, nu ti-ai platit impozitul sau amenda la timp ...ti se blocheaza contul in banca, vin portarei la usa si iti confisca tot ce ai ...crezi ca o asemenea disciplina poate fi pe placul bourestenilor si ridzi-putzelor udriste?

Citeaza

Pentru a şti ce votează fiecare, ar trebui să cunoască foarte bine legile, care, unele pot avea 1000 sau 2000 de subdiviziuni. Poate un muncitor să studieze aşa ceva ? Nu, pentru că trebuie să meargă la muncă.

Da tu ai impresia ca un porc murdar si corupt trimis de tine in parlament este un specialist in legislatie?
Ce zici tu este valabil in America unde parlamentul lor este format aproape exclusiv din juristi de mare faima.
In Democratia directa acest rol revine acelei parti care este a treia putere independenta in stat adica specialisti din ministerul justitiei

Citeaza

De ce puteau face asta ? Pentru că ei nu trebuiau să muncească: o făceau sclavii în locul lor.

Fi linistit ca in curand si in Romania tot aici se va ajunge.

Citeaza

Acest tip de vot propus de tine, e ideal, însă e valabil doar în comunităţile mici, ai cărei membrii nu trebuie să muncească, şi au timp liber să se gândească la soluţii de rezolvare a problemelor comunităţii.

Solutia propusa de mine este doar o forma de scapare de o clasa politica veroasa si incompetenta si de lasare a administrarii statului pe mana unor specialisi care ca sa aibe legitimitate "politica" in actiunea lor ... consulta DIRECT populatia si nu primeste indicatii legislative interesate de la niste talhari.
Faptul ca acum ne reprezinta niste bouresteni si ridziputze nu este nici un castig nici ptr tara si nici ptr democratie ...deci trebuie maturati!

[lupini]

Sikaryan, la Jun 23 2010, 02:49 PM, a spus:

Problema nu are nicio legatura cu cultura, si totusi cultura romaneasca este una europeana compatibila UE,

Cultura e primordială în comportamentul omului, atât ca individ, cât şi ca mase. Cultura ne face se fim la fel, şi tot cultura ne face să fim diferiţi. În Occident, cultura civică se bazeată pe conceptul papal : legea e deasupra tuturor, un concept vechi de cel puţin 1000 de ani. În orientul ortodox, cultura civică se bazează pe conceptul : cel care fentează legea, adică cel mai presus de lege, e cel mai barosan. Ăsta e factorul cultural determinant care ne desparte de Occident. Şi faptul că Ungaria, Croaţia, Slovenia, Polonia, Cehia, Slovacia, ţări foste comuniste, dar care aparţin culturii catolice, unde legea e deasupra tuturor, sunt mai avansate ca România, din punct de vedere civic, tocmai din acest motv: apartenenţa la spaţiul cultural Occidental catolic, care în ultimii 1000 de ani, propovăduia ideea că: legea e deasupra tuturor. Aceste concept face parte din însăşi fibra acelor naţiuni.

Sikaryan, la Jun 23 2010, 02:49 PM, a spus:

Dar asta este problema inconstientilor care conduc ministerul invatamantului

Chiar asta arăta ce spuneam: nimănui nu-i pasă de lege în spaţiul oriental. Educaţia pe care am căpătat-o în 1000 de ani, ai vrea să o schimbi în 20 ? Ăsta nici măcar vis nu e poate numi. E ca şi când ai vrea să faci să crească un stejar în 2 zile, deşi lui îi trebuie 100 de ani să ajungă falnic.

[Pippo]

lupini, la Jun 23 2010, 02:14 PM, a spus:

Chiar asta arăta ce spuneam: nimăniu nu-i pasă de lege în spaţiul oriental. Educaţia pe care am căpătat-o în 1000 de ani, ai vrea să o schimbi în 20 ? Ăsta nici măcar vis nu e poate numi. E ca şi când ai vrea să faci să crească un stejar în 2 zile, deşi lui îi trebuie 100 de ani să ajungă falnic.

Cum sa nu se poata schimba? Schimbi si pe mama ei de educatie intr-o generatie, tovarase!

[lupini]

Sikaryan, la Jun 23 2010, 02:49 PM, a spus:

Ce zici tu este valabil in America unde parlamentul lor este format aproape exclusiv din juristi de mare faima.

De asta e nevoie şi în România: de jurişti buni. Dacă nu avem, trebuiesc importaţi, cum a fost adus şi Carol în 1866. Atunci s-a văzut că, după ce a venit un neamţ pe tronul României, multe s-au schimbat.

Ar trebui făcut ca la echipele de fotbal: dacă nu avem jucători de valoare în ţară, transferăm de ăia mai buni din străinătate. Nu avem politicieni buni în România ? Transferăm din Germania. Însă, oare cine ar fi dispus să cedeze locul de deputat în Parlamentul României, unui neamţ care vrea să facă treabă ?

Pippo, la Jun 23 2010, 03:16 PM, a spus:

Cum sa nu se poata schimba? Schimbi si pe mama ei de educatie intr-o generatie, tovarase!

Mai sunt 5 ani, şi în 2015 va fi fost trecut o generaţie de la Revoluţia din 1989, şi totuşi nu s-a schimbat nimic. Asta confirmă spusele mele: nu se poate schimba nimic în Orientul ortodox, pentru că aici cultura esenţială se bazează pe conceputul: omul barosan e cel care ocoleşte legea. E un concept vechi de cel puţin 1000 de ani. Da, din vorbe se poate schimba uşor, dar din fapte nu.

[Pippo]

lupini, la Jun 23 2010, 02:23 PM, a spus:

Mai sunt 5 ani, şi în 2015 va fi fost trecut o generaţie de la Revoluţia din 1989, şi totuşi nu s-a schimbat nimic. Asta confirmă spusele mele: nu se poate schimba nimic în Orientul ortodox, pentru că aici cultura esenţială se bazează pe conceputul: omul barosan e cel care ocoleşte legea. E un concept vechi de cel puţin 1000 de ani.

Cum nu s-a schimbat? S-a schimbat in rau continuu. Priveste "Liceenii" de ieri si liceenii de azi. Priveste ignoranta de ieri si ignoranta de azi. Inainte de 89 erau necesare metode de forta continua pentru a tine sub tacere svacnirile de inteligenta, in schimb azi nu mai svacneste aproape nimeni pentru ca nu mai sunt svacniri, pentru ca ele si-au luat zborul spre tari unde pot svacni.

Generatia de azi este 12D din cate observi (dusa cu pluta). Generatia de ieri avea cel putin vise si planuri reale constructive in puscaria infecta a comunismului.

Generatia de azi este o generatie majoritara de ratati sinucigasi. Cum poti spune ca nu s-a schimbat nimic in 20 de ani?...

Ani de Liceu (Stela Enache, Florin Bogardo)

http://www.youtube.c...h?v=fcokoGjTpCQ

Si uite generatia de azi (in cazurile cele mai fericite):

Coolio - Gangster's Paradise (Official HQ)

http://www.youtube.c...h?v=9oU_F0yS-Bo



Mondenii Liceenii 2008

http://www.youtube.c...h?v=OoyUr73pvBg

Aceasta postare a fost editata de Pippo: 23 June 2010 - 02:44 PM