[Jinxy]

Ce personaje habotnice si cum se grabesc sa judece un om!
Cela de unde stii tu ca Dumnezeu nu-l va ierta?! Si auzi ce formulare: "zvarli samanta-n buruieni" ! Ce ar trebuie sa faca, sa procreeze de fiecare data ca sa-l ierte tara si Dumnezeu?!
Acum hai spuneti ca voi n-ati facut-o niciodata!

[Elia]

realtv, la Oct 19 2005, 09:26 PM, a spus:

tinand cont de educarea simturilor...cred ca la seminar ti se explica acest lucru fiind considerat un pacat...un calugat tanar sa prezentat la medicul parohiei...medicul lor cu dureri foarte foarte mari in zona organelor genitale mai precis la testicule...boala se numeste popular (imi cer scuze dar alta denumire nu stiu) boala coaielor albastre...remediul pentru aceasta "boala" este masturbarea..pentru a elimina presiunea acumulata...medicul pe aceasi baza ca si voi ca e un pacat ia spus ca nu stie ce are...si ia spus sa plece...

nu sunt baiat ca sa spun cat de dureros poate fi sa ti se umfle testiculele...sa te doara la fiecare pas....va intreb a procedat corect acel medic?

Cred ca in acest caz sfatul lui Pavel este singura solutie.

"Cu privire la lucrurile despre cari mi-aţi scris, eu cred că este bine ca omul să nu se atingă de femeie. Totuş, din pricina curviei, fiecare bărbat să-şi aibă nevasta lui, şi fiecare femeie să-şi aibă bărbatul ei. Bărbatul să-şi împlinească faţă de nevastă datoria de soţ; şi tot aşa să facă şi nevasta faţă de bărbat. Nevasta nu este stăpînă pe trupul ei, ci bărbatul. Tot astfel, nici bărbatul nu este stăpîn peste trupul lui, ci nevasta. Să nu vă lipsiţi unul pe altul de datoria de soţi, decît doar prin bună învoială, pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea; apoi să vă împreunaţi iarăş, ca să nu vă ispitească Satana, din pricina nestăpînirii voastre. Lucrul acesta îl spun ca o îngăduinţă; nu fac din el o poruncă. Eu aş vrea ca toţi oamenii să fie ca mine; dar fiecare are dela Dumnezeu darul lui: unul într-un fel, altul într-altul. Celor neînsuraţi şi văduvelor, le spun că este bine pentru ei să rămînă ca mine. Dar dacă nu se pot înfrîna, să se căsătorească; pentrucă este mai bine să se căsătorească decît să ardă." (1Corinteni 7,1-9)

[dan-marius]

Elia, la Oct 19 2005, 08:45 PM, a spus:

Functia aparatului de reproducere este controlata nervos si umoral, iar simturile si fantezia joaca un rol foarte important in activarea acestei functii. Preocuparile sexuale exagerate, stimulate de materiale media cu continut pornografic, pe un fond de activitate fizica si intelectuala redusa, pot exacerba activitatea tuturor organelor implicate in aceasta functie, si pot produce chiar dereglarea si epuizarea lor.

Deci eu vreau sa spun ca nici polutiile si nici excitarea nu vin din senin, fara a fi provocate. Omul, spre deosebire de animal isi poate educa simturile si poate interveni in mod activ si inteligent, eliminand din viata sa acei factori de mediu si sociali care-i perturba activitatea sau sanatatea organelor, provocand o hiperfunctie a lor.

Fac precizarea, ca m-am referit la tulburari sexuale dobandite sau provocate, care apar la oameni sanatosi, si nu la tulburari patologice innascute sau mostenite, care necesita o cu totul alta abordare.

Ai dreptata insa doar partial. In mod normal culmea maxima de activitate sexuala normala (adica interesul) a barbatilor este pe la 18-22 de ani, iar a femeilor dupa 40 de ani. Exista si exceptii, dar....
Da, omul isi poate educa simturile dar asta nu inseamna anihilarea lor. Pe de alta parte, ai cam multe pretentii din partea tineretului de azi... asteptarile tale sint mult prea ridicate. Iar crestinismul nu ajuta deloc din punctul de vedere a masturbarii pentru ca el elimina instinctul sexual in loc sa il studieze si sa ajute la canalizarea energiei.

Elia, la Oct 19 2005, 10:17 PM, a spus:

Cred ca in acest caz sfatul lui Pavel este singura solutie.

"Cu privire la lucrurile despre cari mi-aţi scris, eu cred că este bine ca omul să nu se atingă de femeie. Totuş, din pricina curviei, fiecare bărbat să-şi aibă nevasta lui, şi fiecare femeie să-şi aibă bărbatul ei. Bărbatul să-şi împlinească faţă de nevastă datoria de soţ; şi tot aşa să facă şi nevasta faţă de bărbat. Nevasta nu este stăpînă pe trupul ei, ci bărbatul. Tot astfel, nici bărbatul nu este stăpîn peste trupul lui, ci nevasta. Să nu vă lipsiţi unul pe altul de datoria de soţi, decît doar prin bună învoială, pentru un timp, ca să vă îndeletniciţi cu postul şi cu rugăciunea; apoi să vă împreunaţi iarăş, ca să nu vă ispitească Satana, din pricina nestăpînirii voastre. Lucrul acesta îl spun ca o îngăduinţă; nu fac din el o poruncă. Eu aş vrea ca toţi oamenii să fie ca mine; dar fiecare are dela Dumnezeu darul lui: unul într-un fel, altul într-altul. Celor neînsuraţi şi văduvelor, le spun că este bine pentru ei să rămînă ca mine. Dar dacă nu se pot înfrîna, să se căsătorească; pentrucă este mai bine să se căsătorească decît să ardă." (1Corinteni 7,1-9)

Exista anumite lucruri bune, dar este un mod de a gindi vechi de doua milenii. Nu comentez, dar nici nu sint de acord cu el.

[Cela]

"Frate" Elia, medicii spun ca masturbarea este naturala, ca nu e un viciu, ca de ea nu scapa decat o minoritate infima dintre oameni.
Religia zice ca e un viciu, ca nu e naturala, si ca daca suntem credinciosi scapam de ea, insa fapt e ca ejaculari nocturne au loc si la calugarii cei mai virtuosi (ia exemplul sfantului Augustin, care era inca chinuit de astfel de evenimente incomode si insalubre in timpul noptii ).

Noi pe cine sa credem?

Pai credinciosii naivi cred ce le zice Biblia, iar indivizii cat de cat informati, prefera sa creada ce le zice specialistul . . . . tu de ex., in mod naiv crezi ca ejacularile nocturne, tensiunea sexuala acumulata, sunt chestii provocate si evitabile, insa ele nu sunt: in lipsa unui partener sexual disponibil, necesitatea ramane si trebuie satisfacuta.

http://www.orthodoxp.../raspuns1.shtml
Framantarile tale mi-aduc aminte o intamplare patericala, de care, de altfel, este plina viata manastireasca. Intr-o seara, dupa trapeza, un frate m-a invitat de-o parte, zicand ca are sa ma intrebe ceva. Fratele acesta avea de acum vreo cinci ani petrecuti in manastire, dar inca nu era calugarit, ca era tanar. Cand ne-am indepartat pe aleile intunecoase si nu mai era nimeni sa ne auda, fratele zice: "Ce sa fac, ca ma chinuie patima curviei si ma gandesc ca poate nu trebuie sa ma calugaresc, poate Dumnezeu vrea sa ma insor?" Eu n-am stat mult pe ganduri si-i carpesc o apoftegma din Pateric, cam de felul: "Dar tu inchipuie-ti ca ele o sa moara si o sa le manance viermii, ca sub pielea asta gingasa poarta un lighean de mate" si altele de felul acesta. La care fratele imi raspunde linistit: "Avva, am citit si eu Patericul, stiu si eu teologii de astea, dar cand ma uit la ele uit si de Pateric si de Dumnezeu. Cand esti linistit, iti par convingatoare remediile acestea, dar cand te cuprinde patima, nu te mai ajuta la nimic".

Concluzia:
E cel mai simplu sa te lupti cu un Dumnezeu inexistent
E imposibil sa te lupti cu natura, atat de prezenta in fiinta noastra

Aceasta postare a fost editata de Cela: 19 October 2005 - 10:24 PM

[tahionic]

Majoritatea baietilor trec printr-o 'dificila' perioada la 17-19 ani. Dificila pentru ca atentia lor este orientata aproape exclusiv asupra sexului si modalitatilor de a-l obtine. Masturbarea rezolva temporar aceasta problema, in schimb excesul duce la exacerbarea nevoii iar abstienta la probleme de dinamica sexuala.
Suntem totusi intr-un secol mai deschis, nu mai constituie un subiect tabu (pentru unii) iar natura 'terapeutica' a actului a fost recunoscuta de catre multi - deci reprezinta totusi o nevoie fiziologica.
O prietena sau sotie nu garanteaza lipsa acestui 'pacat' si cu atat mai mult sunt impotriva procreerii fara masura si fara scop. Sunt multi pensionari, cei care muncesc (noi) platesc pentru ei, dar copiii au nevoie de ani buni pana cand isi dobandesc independenta.

Oricum, tema asta s-a mai discutat pe forum si parerile au ramas tot aceleasi. Stim ca nu convingem pe nimeni cu idei inradacinate, dar cei care intra pentru prima oara trebuie sa invete sa faca diferenta dintre bine si rau analizand argumentele ambelor tabere.

[crystyann]

Eu zic ca ar fi cazul sa incepem sa evoluam in gandire si sa nu mai fim asa de ingusti la minte...asa cum omenirea evolueaza incet incet, cred ca si Biblia ar trebui o data la 100 de ani reinterpretata...si sa nu mai fim atat de copii incat sa credem tot ce scrie acolo...nu zic ca nu sunt si lucruri adevarate, dar destul de multe sunt povesti scrise parca de Fratii Grimm.....
Masturbarea este un lucru normal...este o supapa de refulare pentru organism....si "frate" Elia, nu poti sa ma convingi ca daca ma excit inseamna ca am o problema....problema este cei care nu se excita...aici inseamna ca exista o boala si trebuie consultat un doctor....si nici nu as vrea sa pot sa ma excit la comanda (ceva de genul "hai baiatu' lu' tata ca este ora de excitare").....
Stiti ceva...consider ca un barbat/o femeie care nu mai este dorit (in sensul sexual) de semenii lui isi intoarce fata spre Dumnezeu, gasind orice explicatie pentru esecurile sale intr-o carte prafuita trecuta prin negura vremurilor...Ridicati-va capul din carti si traiti in lumea reala.....Visati cu ochii deschisi la o societate fara masturbari si fara orgasme..sunteti nebuni...
Sa aveti o seara buna..si vedeti ca dupa 1 noaptea incep sa emita canalele XXX..poate invatati ceva ..

[MariaB]

crystyann cam are dreptate!

crystyann, la Oct 19 2005, 06:37 PM, a spus:

Oameni buni..masturbarea nu este nici greseala, nici pacat....de ce nu intelegeti??? Este pur si simplu o necesitate fizica a oamenilor (barbati si femei)... bai frate, ne credeti roboti pe toti??

Cela, la Oct 19 2005, 11:20 PM, a spus:

medicii spun ca masturbarea este naturala, ca nu e un viciu, ca de ea nu scapa decat o minoritate infima dintre oameni
Religia zice ca e un viciu, ca nu e naturala, si ca daca suntem credinciosi scapam de ea,
Noi pe cine sa credem?

este bine sa intelegem ca
medicina ofera o explicatie si o rezolvare stiintifica,
iar religia ofera o explicatie si o rezolvare morala
- cele doua atitudini sunt complementare

[Elia]

Cela, la Oct 19 2005, 11:20 PM, a spus:

"Frate" Elia, medicii spun ca masturbarea este naturala, ca nu e un viciu, ca de ea nu scapa decat o minoritate infima dintre oameni.
Religia zice ca e un viciu, ca nu e naturala, si ca daca suntem credinciosi scapam de ea, insa fapt e ca ejaculari nocturne au loc si la calugarii cei mai virtuosi (ia exemplul sfantului Augustin, care era inca chinuit de astfel de evenimente incomode si insalubre in timpul noptii ).

Noi pe cine sa credem?

Eu nu am spus ca masturbarea este din capul locului un viciu, ci ca poate deveni un viciu.
Problema este ca o masturbare ocazionala se transforma adesea intr-un obicei de care nu mai poti scapa. La fel ca si in bulimie unde “pofta vine mancand” sau in alcoolism, unde se incepe cu un paharel ocazional si se termina cu o sticla zilnic.
Masturbarea devenita viciu, ca si sexualitatea precoce si libertinajul sexual, nu face pe nimeni fericit. Vezi dificultatile in casnicie si cresterea ratei divorturilor.
Tratamentul cel mai bun nu poate fi decat cel cauzal, dar si mai buna este preventia.

Cela, la Oct 19 2005, 11:20 PM, a spus:

Pai credinciosii naivi cred ce le zice Biblia, iar indivizii cat de cat informati, prefera sa creada ce le zice specialistul . . . . tu de ex., in mod naiv crezi ca ejacularile nocturne, tensiunea sexuala acumulata, sunt chestii provocate si evitabile, insa ele nu sunt: in lipsa unui partener sexual disponibil, necesitatea ramane si trebuie satisfacuta.

Nu este adevarat. Exista si stapanire de sine si fidelitate. Cititi spre edificare povestea lui Iosif din Vechiul Testament (Geneza 39). Argumentul cu “necesitatea fiziologica” deschide portile largi sexualitatii necontrolate, adulterului si altor perversiuni sexuale.

[dan-marius]

Elia, la Oct 20 2005, 09:53 AM, a spus:

Eu nu am spus ca masturbarea este din capul locului un viciu, ci ca poate deveni un viciu.
Problema este ca o masturbare ocazionala se transforma adesea intr-un obicei de care nu mai poti scapa. La fel ca si in bulimie unde “pofta vine mancand” sau in alcoolism, unde se incepe cu un paharel ocazional si se termina cu o sticla zilnic.

Acest poate depinde de multi factori, incepind cu personalitatea fiecaruia si termind cu stresul zilnic la care este supus. Multi beau ocazional, dar putini dintre ei sint alcoolici. Se spune ca multi se masturbeaza, dar cred ca la fel de putini sint "viciati" cu asta.

Elia, la Oct 20 2005, 09:53 AM, a spus:

Masturbarea devenita viciu, ca si sexualitatea precoce si libertinajul sexual, nu face pe nimeni fericit. Vezi dificultatile in casnicie si cresterea ratei divorturilor.
Tratamentul cel mai bun nu poate fi decat cel cauzal, dar si mai buna este preventia.

Tratamentul cel mai bun este invatarea cit mai corecta a fiecarei persoane despre propria sexualitate.

Elia, la Oct 20 2005, 09:53 AM, a spus:

Nu este adevarat. Exista si stapanire de sine si fidelitate. Cititi spre edificare povestea lui Iosif din Vechiul Testament (Geneza 39). Argumentul cu “necesitatea fiziologica” deschide portile largi sexualitatii necontrolate, adulterului si altor perversiuni sexuale.

[ellla]

Am citit undeva mai sus ... masturbarea e un pacat mai mare decat o crima ? Cum asa?