[The Unknown]

Deceneus, la Feb 22 2009, 08:08 PM, a spus:

Problema majora a celor care sunt agitati inainte de moarte cred ca este neiertarea. Poate unii dintre voi ati avut ocazia sa vedeti persoane muribunde. In caz ca da, ati fi observat ca cei mai multi au o singura preocupare: sa-si ceara iertare de la cei fata de care au gresit si sa le spuna ca si ei i-au iertat. Restul, care si-au rezolvat acest subiect sunt senini in fata mortii.

Langa cati ai vegheat pe patul mortii???
Nu mi se pare ca ai stat langa cineva cu cancer, pe morfina in ultimele clipe al vietii.
Dar nu stii ce scria ca diagnozic pe dosarele celor care mor cu zambet pe buze???

[Deceneus]

The Unknown, la Feb 22 2009, 09:43 PM, a spus:

Langa cati ai vegheat pe patul mortii???
Nu mi se pare ca ai stat langa cineva cu cancer, pe morfina in ultimele clipe al vietii.
Dar nu stii ce scria ca diagnozic pe dosarele celor care mor cu zambet pe buze???

Lucrez in domeniu medical si am vazut multa lume murind, pe langa asta, nu m-am referit la cei "drogati" cu morfina sau alte medicamente hipnotice si sedative, ar fi trebuit sa specific asta. Scuze.

Nu stiu exact la ce te referi. Spune-mi tu.

[The Unknown]

Deceneus, la Feb 22 2009, 01:10 PM, a spus:

Lucrez in domeniu medical si am vazut multa lume murind, pe langa asta, nu m-am referit la cei "drogati" cu morfina sau alte medicamente hipnotice si sedative, ar fi trebuit sa specific asta. Scuze.

Nu stiu exact la ce te referi. Spune-mi tu.

Trebuie sa fi un cadru medical cu foarte putina experienta teoretica dar si mai putin pe "teren" daca ai crezut ca scriu de drogati cu morfina doar de placerea de se ameti. Doamne sfinte, apara-l pe pacatosul ala care ar muri la supravegherea ta, ca nici nu ai recunoaste care-i problema. Ai crede ca se strimba ca nu-i place programul la tele (((

Morfina ca ultima solutie care alina durerea cand organele vitale se opresc din functiile lor obisnuite si incepe moartea!!!
Stii ca rinichii sint primii care se opresc de obicei si apa murdara umfla corpul in scurt timp dar in mari dureri.
Daca bolnavul e in maini nepricepute, apa face un scurt circuit cu electricitatea creata de la inima si pacientul moare de electrocutare!!!! adica de Heart Attack. Se zbate un timp pe patul mortii in chinuri teribile pana da ortul popiiiiii .....

Un cadru specializat ca tine, administreaza morfina dozata de un dictor specialist sa moara decent bolnavul suferind deja destul in viata. Nu-l executa ci nu-l lasa sa urle de dureri, ii da mereu un pic de morfina sa fie comfortabil pana la ultima
clipa. La asta m-am referit. Iar acele momente cand iese efectul de la o doza de morfina si pana are efect noua doza
egreu de vazut si ascultat ragetele bolnavului suferind. Bunicul meu avea morfina dar totusi doza nu era de ajuns si urla
puternic la mama sa-i de otrava repede si cat de mult ca altfel el ne omoara pe noi (((( a incercat sa se spanzure noaptea ... avea cancer metastazat de organe interne. A fost soldat in ambele razboaie mondiale, avea un glont in el dar nu putea suporta durerea mortii.

Aceasta postare a fost editata de The Unknown: 23 February 2009 - 06:37 AM

[Deceneus]

The Unknown, la Feb 23 2009, 06:25 AM, a spus:

Trebuie sa fi un cadru medical cu foarte putina experienta teoretica dar si mai putin pe "teren" daca ai crezut ca scriu de drogati cu morfina doar de placerea de se ameti. Doamne sfinte, apara-l pe pacatosul ala care ar muri la supravegherea ta, ca nici nu ai recunoaste care-i problema. Ai crede ca se strimba ca nu-i place programul la tele (((

In primul rand n-ai tu cum sa apeciezi ce fel de cadru medical sunt eu, nu stii nimic despre persoana mea. Deci hai s-o luam mai moale cu judecata ca nici unul dintre noi nu este in stare s-o faca si nu are dreptul s-o faca.
In al doilea rand, dupa cum ai vazut, cuvantul drogat l-am pus in ghilimele, poate trebuia sa ma exprim mai...frumos.. Ma refeream exact la ce te refreai si tu, adica "Morfina ca ultima solutie care alina durerea cand organele vitale se opresc din functiile lor obisnuite si incepe moartea". Stii foarte bine ca morfina printre altele are si efect halucinogen si pacientii delireaza si spun tot felul de povesti. Eu mai sus nu m-am referit la bolnavi de cancer care iau morfina, ci la oameni care nu au luat nici un fel de medicament si erau perfect lucizi.
Imi pare rau pentru ce s-a intamplat cu bunicul tau, dar nu e nimeni vinovat ca lucrurile au decurs in acel fel, nici eu, nici medicii, nimeni!

[vali_]

nu stiu cati ati auzit de puterea de convingere si de efectul placebo. eu personal nu sint de acord cu calmantele , dau dependenta . majoritatea doctorilor in cazurile de cancer cand incep durerile dau morfina , wrong , eu personal am tinut un bolnav de cancer in ultima faza fara morfina doar cu vitamine spunandu-i ca e un calmant foarte puternic . pana a intervenit un inteligent de doctor care i-a bagat morfina intr-o saptamana sa stins fiinca idiotul venea si ii facea injectii personal . 2 injectii le-am facut eu (cu syrom asa se chema acolo perfuzia) si aveau acelasi efect calmant ca si morfina administrata de dom doctor dar sa prins si a venit din acea clipa sa faca injectiile personal.
cand a murit a salutat ingerul mortii si ma strans de mana a zis pa si a inchis ochii era asa de calm si senin .

[The Unknown]

Deceneus, la Feb 23 2009, 03:38 AM, a spus:

In primul rand .... nu stii nimic despre persoana mea.
In al doilea rand, drogat l-am pus in ghilimele,

Eu nu te judec, las pentru cineva calificat sa-l faca.
In acest caz ai nevoie de mai mult talent in Comunicare ... ghilimelele sint invizibile cand avem si alte metode vizuale a le accentua pe computer si usor de folosit. Eu folosesc din tool bar instrumente sa fiu auzita/vazuta daca vreau sa spun ceva important. Nimic mai rau ca un bun doktor sa nu fie la fel de bun comunicator.

[Deceneus]

vali_, la Feb 23 2009, 11:00 PM, a spus:

nu stiu cati ati auzit de puterea de convingere si de efectul placebo. eu personal nu sint de acord cu calmantele , dau dependenta . majoritatea doctorilor in cazurile de cancer cand incep durerile dau morfina , wrong...

Am avut si eu ocazia de a experimenta efectul placebo chiar pe propria mea piele si stiu ca functioneaza. Nici eu nu sunt de acord cu calmantele si nu numai, dar din pacate astea sunt metodele folosite de medicina alopata.

[nightwish]

Ia spuneti-mi, vali si deceneus, cum calmezi un om care urla de durere.. cancer in ultima faza?

Ok, nu sustineti calmantele. Dar o alta solutie aveti? (si nu-mi spuneti de prevenire, de faza incipienta.. de de .... suntem la faza critica, ce faceti atunci.)

[Deceneus]

nightwish, la Feb 24 2009, 03:06 PM, a spus:

Ia spuneti-mi, vali si deceneus, cum calmezi un om care urla de durere.. cancer in ultima faza?

Ok, nu sustineti calmantele. Dar o alta solutie aveti? (si nu-mi spuneti de prevenire, de faza incipienta.. de de .... suntem la faza critica, ce faceti atunci.)

Pai ti-a dat vali un exemplu mai sus. I-a dat vitamine pacientului spunandu-i ca sunt calmante foarte puternice si pacientul s-a calmat, asta e efectul placebo. Crede-ma ca functioneaza.

[nightwish]

Altceva pe langa placebo?