[ionatan]

Pace!

Am o nelamurire ,poate ma ajutati voi:

Enoh a fost rapit la cer , la fel si Ilie.Vine dupa aceea Isus si spune ca nici un om nu s-a suit la cer , afara de cel ce s-a coborat din cer.

Multumesc!

[zexelica]

ionatan, la Jun 6 2008, 04:09 AM, a spus:

Pace!

Am o nelamurire ,poate ma ajutati voi:

Enoh a fost rapit la cer , la fel si Ilie.Vine dupa aceea Isus si spune ca nici un om nu s-a suit la cer , afara de cel ce s-a coborat din cer.

Multumesc!

Da, este foarte simplu. Sunt versuri care spun că Hristos a murit pr toți oamenii, că Cezar a cerut ca toată lumea să fie numărată, că toți merg în iad, etc.........

Felul în care înșelegem TOȚI, TOATĂ, NICIUNUL, ORICINE, ORICARE, etc.... este să privim prin prisma ÎNTREGII Biblii.

[ionatan]

zexelica, la Jun 6 2008, 11:16 AM, a spus:

Da, este foarte simplu. Sunt versuri care spun că Hristos a murit pr toți oamenii, că Cezar a cerut ca toată lumea să fie numărată, că toți merg în iad, etc.........

Felul în care înșelegem TOȚI, TOATĂ, NICIUNUL, ORICINE, ORICARE, etc.... este să privim prin prisma ÎNTREGII Biblii.

Bine, dar aici spune foarte clar : nimeni in afara de el , aici spune ca el este singura exceptie.

Iar cat despre " toti , nicunul" ..etc:

ex. Toti vor fi mantuiti----- se poate intelege toti care sunt in Hristos , dar cand spune " Nimeni" asta se ntelege chiar asa .


Nu este nici un om fără prihană, care să facă binele fără să păcătuiască� (Eclesiastul 7:20)
Nu este nici un om neprihănit, niciunul măcar. Nu este nici unul care să aibă pricepere. Nu este nici unul care să caute cu tot dinadinsul pe Dumnezeu.
Nu este nici unul care să facă binele, niciunul măcar.



Nici unul.....probabil ca chiar asta inseamna.Nu poti sa spui nici unul si totusi sa existe cineva.

Inca sunt foarte confuz.

[zexelica]

ionatan, la Jun 6 2008, 03:32 PM, a spus:

Nici unul.....probabil ca chiar asta inseamna.Nu poti sa spui nici unul si totusi sa existe cineva.

Inca sunt foarte confuz.

Mai bine mai studiez, decât să fac idolatrie. O să revin. Nu vreau să speculez, că nu am studiat fiecare vers in greceşte si versurile din VT cu interliniara.

[ionatan]

Ma apuc si eu acum sa speculez: cuvantul care este folosit pentru rapire , unii spun ca mai inseamna si mutare.
S-ar putea sa fie mutat intr-o alta zona pe pamant.La fel a fost cu Ilie, el a fost rapit sa nu vada moartea , pentru ca oamenii il urmareau sa il omoare,poate a fost si el mutat si nu a vazut moartea la acel moment.


Repet...sunt doar speculatii.

Aceasta postare a fost editata de ionatan: 06 June 2008 - 11:02 PM

[zexelica]

care este cuvântul folosit?

[ionatan]

zexelica, la Jun 7 2008, 09:26 AM, a spus:

care este cuvântul folosit?

am uitat care este cuvantul folosit ..il voi cauta , pana atunci uite ce am gasit

Evrei 11.5


5Prin credinţă a fost mutat Enoh de pe pământ, ca să nu vadă moartea. Şi n-a mai fost găsit, pentru că Dumnezeu îl mutase. Căci înainte de mutarea lui, primise mărturia că este plăcut lui Dumnezeu.

a fost mutat DE PE PAMANT


spune clar ca a fost rapit de pe pamant , dar atunci ce insemna ce a spus Isus:

Nimeni nu s-a suit la cer afara de cel ce s-a coborat din cer!

[zexelica]

ionatan, la Jun 7 2008, 11:28 AM, a spus:

am uitat care este cuvantul folosit ..il voi cauta , pana atunci uite ce am gasit

Evrei 11.5


5Prin credinţă a fost mutat Enoh de pe pământ, ca să nu vadă moartea. Şi n-a mai fost găsit, pentru că Dumnezeu îl mutase. Căci înainte de mutarea lui, primise mărturia că este plăcut lui Dumnezeu.

a fost mutat DE PE PAMANT


spune clar ca a fost rapit de pe pamant , dar atunci ce insemna ce a spus Isus:

Nimeni nu s-a suit la cer afara de cel ce s-a coborat din cer!

Evrei 11:5

Young's Literal Translation

By faith Enoch was translated -- not to see death, and was not found, because God did translate him; for before his translation he had been testified to -- that he had pleased God well,

Coloseni 1:13

Young's Literal Translation

who did rescue us out of the authority of the darkness, and did translate us into the reign of the Son of His love,

μετεστησεν este același verb folosit.
Cum împărăția lui Hristos nu e pe pământ, atunci ”mutarea ” în cauză pare a fi chiar salvarea, deși corpiul rămâne, sufletul este cu Hristos?

Dacă ar fi vorba de rărie fizică, ar contrazice aici:

Evrei 9:27

Şi, după cum oamenilor le este rînduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata,

Asta pot spune acum. Încă mai studiez, deci nu pot conclude dogmatic.

[ionatan]

zexelica, la Jun 7 2008, 01:15 PM, a spus:

Evrei 11:5

Young's Literal Translation

By faith Enoch was translated -- not to see death, and was not found, because God did translate him; for before his translation he had been testified to -- that he had pleased God well,

Coloseni 1:13

Young's Literal Translation

who did rescue us out of the authority of the darkness, and did translate us into the reign of the Son of His love,

μετεστησεν este același verb folosit.
Cum împărăția lui Hristos nu e pe pământ, atunci ”mutarea ” în cauză pare a fi chiar salvarea, deși corpiul rămâne, sufletul este cu Hristos?

Dacă ar fi vorba de rărie fizică, ar contrazice aici:

Evrei 9:27

Şi, după cum oamenilor le este rînduit să moară o singură dată, iar după aceea vine judecata,

Asta pot spune acum. Încă mai studiez, deci nu pot conclude dogmatic.

Atunci ce se intampla cu cei care vor fi rapiti la sfarsit?
Pentru ei nu este valabil Evrei 9:27?

[zexelica]

ionatan, la Jun 7 2008, 05:59 PM, a spus:

Atunci ce se intampla cu cei care vor fi rapiti la sfarsit?
Pentru ei nu este valabil Evrei 9:27?

1 Tes 4
13Nu voim, fraţilor, să fiţi în necunoştinţă despre cei ce au adormit, ca să nu vă întristaţi ca ceilalţi, cari n'au nădejde.

14Căci dacă credem că Isus a murit şi a înviat, credem şi că Dumnezeu va aduce înapoi împreună cu Isus pe cei ce au adormit în El.

15Iată, în adevăr, ce vă spunem, prin Cuvîntul Domnului: noi cei vii, cari vom rămînea pînă la venirea Domnului, nu vom lua -o înaintea celor adormiţi.

16Căci însuş Domnul, cu un strigăt, cu glasul unui arhanghel şi cu trîmbiţa lui Dumnezeu, Se va pogorî din cer, şi întîi vor învia cei morţi în Hristos.

17Apoi, noi cei vii, cari vom fi rămas, vom fi răpiţi toţi împreună cu ei, în nori, ca să întîmpinăm pe Domnul în văzduh; şi astfel vom fi totdeauna cu Domnul.

Și mai este o explicație în 1Corinteni 15: 37-50 despre trup spiritual și pământesc.