[_Radu]

Am citit un thread pe forumu asta despre existenta lui dumnezeu si dupa primele 50 de posturi mi s-a facut greata, dupa 100 deja stiam ce urmeaza, si pe la 150 m-am decis ca tre sa va scriu despre fenomenu asta.

Eu: Otodox (dar aveti rabdare ... it get's bether).
Voi: atei (pt voi scriu asta).

Eu(ortodox) am adevarul meu (dumnezeu... iubirea divina ... dumnezeu s-a facut om pt ca omul sa se faca dumnezeu ...)

Tu(ateu) ai adevarul tau (dumnezeu e o creatie pt a satisface anumite nevoi ascunse ale omului... maimute...big bang ...)

Dar amandoi suntem de acord ca avem un creier cu care gandim si o inima cu care simtim. (ca sa nu intram in detalii despre facultatile sufletului...si altele asemenea).

Deci concluzia tu ai adevarul tau eu am adevarul meu... simplu...si acuma urmeaza partea interesanta...dezbaterea ....io incerc sa te conving pe tine tu incerci sa imi arati ca-s prost... mdeah...si tu cu a ta si io cu a mea, insa pe baza "dezbaterii" noastre eu am ajuns la o concluzie la care a ajuns si Petre Tutea(deci nu ne-am certat pe degeaba):

(prima jumatate din afirmatie): "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul." Aceasta afirmatie este falsa, daca nu ma credeti cititi-va incercarile de a demonstra existenta/inexistenta lui Dumnezeu. (mai bine zis ineptiile)

(a doua jumatate) "Intelectul e dat omului nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."(mai bine zis sa inteleaga adevarul primit). Aceasta afirmatie este adevarata. (argumnetele ar fi de prisos ... pt ca este relativ evident).

Noh bun daca nu creieru face diferenta dintre un ateu si un credincios at ce face?

Raspunsul in conceptia ortodoxa este inima (aia cu care simti, aia cu emotiile si starile sufletesti).

Din inima pornesc dorintele, care iau forma de intentii (trec prin cenzura creierului) si in final ajung sa fie actiuni.(care au trecut de cenzura creierului).

Deci daca tu cand auzi de dumnezeu in inima ta se produce ceva inexplicabil si rezulta din ea dorinta de a afla mai multe despre dumnezeu inevitabil creierul tau o sa incerce sa il cunoasca si o sa caute argumente pentru existenta lui (si o sa gaseasca).

La fel cu ateii doar ca la ei iese altceva din inima si evident si rezultatul e altu => creierul cauta argumente despre inexistenta lui Dumnezeu (si o sa gaseasca).

(de ce iese ceva din inima si nu iese ALTCEVA asta e alta poveste... pentru altadata si numai pentru cei curiosi).

Si de aia tu esti ateu si eu sunt ortodox pt ca avem inimi diferite nu pentru ca e unu din noi mai inteligent. (Nu incerc sa te conving de nimic... decat sa arat un adevar care se intampla de cate ori cineva alege intre cele 2 cai).

Tragedia e ca ortodocsi ii inteleg pe atei, si atei cred ca ii inteleg pe ortodocsi.(sau pe orice credincios)
Dar credinta spre deosebire de necredinta nu poate fi inteleasa cu mintea ea trebuie traita si simtita.

[Ravl]

aşa şi ... care'i concluzia ?

[umilitul]

_Radu, la Mar 27 2008, 11:50 AM, a spus:

Am citit un thread pe forumu asta despre existenta lui dumnezeu si dupa primele 50 de posturi mi s-a facut greata, dupa 100 deja stiam ce urmeaza, si pe la 150 m-am decis ca tre sa va scriu despre fenomenu asta.

Eu: Otodox (dar aveti rabdare ... it get's bether).
Voi: atei (pt voi scriu asta).

Eu(ortodox) am adevarul meu (dumnezeu... iubirea divina ... dumnezeu s-a facut om pt ca omul sa se faca dumnezeu ...)

Tu(ateu) ai adevarul tau (dumnezeu e o creatie pt a satisface anumite nevoi ascunse ale omului... maimute...big bang ...)

Dar amandoi suntem de acord ca avem un creier cu care gandim si o inima cu care simtim. (ca sa nu intram in detalii despre facultatile sufletului...si altele asemenea).

Deci concluzia tu ai adevarul tau eu am adevarul meu... simplu...si acuma urmeaza partea interesanta...dezbaterea ....io incerc sa te conving pe tine tu incerci sa imi arati ca-s prost... mdeah...si tu cu a ta si io cu a mea, insa pe baza "dezbaterii" noastre eu am ajuns la o concluzie la care a ajuns si Petre Tutea(deci nu ne-am certat pe degeaba):

(prima jumatate din afirmatie): "Se spune că intelectul e dat omului ca să cunoască adevărul." Aceasta afirmatie este falsa, daca nu ma credeti cititi-va incercarile de a demonstra existenta/inexistenta lui Dumnezeu. (mai bine zis ineptiile)

(a doua jumatate) "Intelectul e dat omului nu ca să cunoască adevărul, ci să primească adevărul."(mai bine zis sa inteleaga adevarul primit). Aceasta afirmatie este adevarata. (argumnetele ar fi de prisos ... pt ca este relativ evident).

Noh bun daca nu creieru face diferenta dintre un ateu si un credincios at ce face?

Raspunsul in conceptia ortodoxa este inima (aia cu care simti, aia cu emotiile si starile sufletesti).

Din inima pornesc dorintele, care iau forma de intentii (trec prin cenzura creierului) si in final ajung sa fie actiuni.(care au trecut de cenzura creierului).

Deci daca tu cand auzi de dumnezeu in inima ta se produce ceva inexplicabil si rezulta din ea dorinta de a afla mai multe despre dumnezeu inevitabil creierul tau o sa incerce sa il cunoasca si o sa caute argumente pentru existenta lui (si o sa gaseasca).

La fel cu ateii doar ca la ei iese altceva din inima si evident si rezultatul e altu => creierul cauta argumente despre inexistenta lui Dumnezeu (si o sa gaseasca).

(de ce iese ceva din inima si nu iese ALTCEVA asta e alta poveste... pentru altadata si numai pentru cei curiosi).

Si de aia tu esti ateu si eu sunt ortodox pt ca avem inimi diferite nu pentru ca e unu din noi mai inteligent. (Nu incerc sa te conving de nimic... decat sa arat un adevar care se intampla de cate ori cineva alege intre cele 2 cai).

Tragedia e ca ortodocsi ii inteleg pe atei, si atei cred ca ii inteleg pe ortodocsi.(sau pe orice credincios)
Dar credinta spre deosebire de necredinta nu poate fi inteleasa cu mintea ea trebuie traita si simtita.

Nu creierul si nici inima si nimic de-ale trupului nu simt ci doar Sufletul.Un om,din care Sufletul a iesit,desi are inima,ficat, maini,ochi,creier nu mai simte nimic caci cel care simtea era Sufletul sau si nu trupul lui.Trupul fara de Suflet este ca o masina fara motor.

[Saharian]

_Radu, la Mar 27 2008, 11:50 AM, a spus:

Am citit un thread pe forumu asta despre existenta lui dumnezeu si dupa primele 50 de posturi mi s-a facut greata, dupa 100 deja stiam ce urmeaza, si pe la 150 m-am decis ca tre sa va scriu despre fenomenu asta.

Eu: Otodox (dar aveti rabdare ... it get's bether).
Voi: atei (pt voi scriu asta).

.................................
Tragedia e ca ortodocsi ii inteleg pe atei, si atei cred ca ii inteleg pe ortodocsi.(sau pe orice credincios)
Dar credinta spre deosebire de necredinta nu poate fi inteleasa cu mintea ea trebuie traita si simtita.

Otodoxule, tragedia e doar in mintea ta - vraiste la conexiuni

[Ravl]

Ilie&Ioan, la Mar 27 2008, 01:02 PM, a spus:

Nu creierul si nici inima si nimic de-ale trupului nu simt ci doar Sufletul.Un om,din care Sufletul a iesit,desi are inima,ficat, maini,ochi,creier nu mai simte nimic caci cel care simtea era Sufletul sau si nu trupul lui.Trupul fara de Suflet este ca o masina fara motor.

Un om,din care Sufletul a iesit, se numeşte mort !

[_Radu]

Citeaza

Saharian: Otodoxule, tragedia e doar in mintea ta - vraiste la conexiuni

Nici conexiunile PERFECTE nu te-ar face pe tine mai putin ateu.

Citeaza

Nu creierul si nici inima si nimic de-ale trupului nu simt ci doar Sufletul.Un om,din care Sufletul a iesit,desi are inima,ficat, maini,ochi,creier nu mai simte nimic caci cel care simtea era Sufletul sau si nu trupul lui.Trupul fara de Suflet este ca o masina fara motor.

Complet de acord cu tine (buna completare), dar poate nu toti ateii cred ca au suflet, si de aceea prin creier am vrut sa exprim "Intelect" si prin Inima "centru spiritual al omului" sau "centru sentimental".

Concluzia Ravl este ca nu are rost sa purtam discutii contradictorii despre existenta lui Dumnezeu, ca nimeni nu o sa schimbe ce are altu in inima.(sau suflet)

[Saharian]

Da. Bine. Si cine a zis ca sunt ateu ?

[_Radu]

Imi cer scuze ca am presupus ca esti ateu, si corectez :
Nici conexiunile PERFECTE nu ti-ar schimba optica in ceea ce priveste credinta/necredinta ta.

[Saharian]

_Radu, la Mar 27 2008, 01:50 PM, a spus:

Imi cer scuze ca am presupus ca esti ateu, si corectez :
Nici conexiunile PERFECTE nu ti-ar schimba optica in ceea ce priveste credinta/necredinta ta.

Imi cer si eu scuze - cred ca nu m-am facut inteles cum trebuie : nu imi plac fanaticii de nici o orientare
Nici cei atei. Cu atat mai putin cei religiosi

[_Radu]

Io zic sa deschizi un nou topic si sa iti "versi amaru" pe fanatici.