[the_listener]

hans, la Nov 19 2009, 08:17 PM, a spus:

Ai dat-o-n bara.Din nou, cum era de asteptat . Paharul, nu este Legamantul cel nou, ci sangele legamantului celui nou. Dupa cum bine vezi in toate evangheliile:
"Apoi a luat un pahar, si, dupa ce a multamit lui Dumnezeu, li l-a dat, zicand: "Beti toti din el; caci acesta este sangele Meu, sangele legamantului celui nou, care se varsa pentru multi, spre iertarea pacatelor. "(Mat.26.27,28)
"Apoi a luat un pahar, si, dupace a multamit lui Dumnezeu, li l-a dat, si au baut toti din el. Si le-a zis: "Acesta este sangele Meu, sangele legamantului celui nou, care se varsa pentru multi."(Mar.14.23,24)
Asa ca, da-mi definitia biblica a legamantului celui nou. Asa cam cum il definea Ieremiah:"Ci iata legamantul, pe care-l voi face cu casa lui Israel, dupa zilele acelea, zice Domnul: Voi pune Legea Mea inlauntrul lor, o voi scrie in inima lor; si Eu voi fi Dumnezeul lor, iar ei vor fi poporul Meu." (Ier.31:33) Care Lege? A lui Dumnezeu! Aia pe care Ieremiah o recunostea foarte bine, spre deosebire de "drept credincioasa".

UNDE AM SPUS EU CA PAHARUL E NOUL LEGAMINT?????? hans tu nu ai ce sa spui si atunci INVENTEZI???? desigur ca da ca de cite ori deschizi gura vorbesti timpenii .... deci iara o luam de la capat cu ieremia , bine fie .... ia uite ce scrie acolo CIND NU SCOTI DIN CONTEXT CUM AI INCERCAT SI IN TRECUT ....
31. Iată vin zile, zice Domnul, când voi încheia cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda legământ nou.
32. Însă nu ca legământul pe care l-am încheiat cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână, ca să-i scot din pământul Egiptului. Acel legământ ei l-au călcat, deşi Eu am rămas în legătură cu ei, zice Domnul.
33. Dar iată legământul pe care-l voi încheia cu casa lui Israel, după zilele acela, zice Domnul: Voi pune legea Mea înăuntrul lor şi pe inimile lor voi scrie şi le voi fi Dumnezeu, iar ei Îmi vor fi popor.

deci am mai vorbit asta dar UITI DE LA MINA PINA LA GURA SI UITI SI CA CU ACESTE VERSETE TE FAULTEZI SINGUR .... iara habarnist CA DE OBICEI

luca 22
19.si luând pâinea, mulţumind, a frânt şi le-a dat lor, zicând: Acesta este Trupul Meu care se dă pentru voi; aceasta să faceţi spre pomenirea MeaDECI VERBUL sa faceti CE ITI SPUNE???? si POMENIRE SE TRADUCE PRIN aducere aminte .... stiu hans ca e greu cu logica DAR FA UN EFORT..... ADUCERE MINTE =POMENIRE , SA FACETI - e porunca .... deci hans daca taceai SI GINDEAI inainte de timpeniile scoase ramineai filozof , asa doar HABARNIST (SPECIFIC SECTARILOR)



CA NU IL TI SABATUL nu te poate judeca nimeni .... caci continuarea spune clar UMBRA CELOR viitoare .....asa ca GINDESTE
multa iubire

Aceasta postare a fost editata de Enki: 19 November 2009 - 09:07 PM
Motiv editare: scos citat, redus font, culoare standard

[Enki]

hans, la Nov 19 2009, 08:17 PM, a spus:

Sa nu te judece ca ce? Ca te imbeti sau ca nu bei? Ca mananci din cele jertfite idolilor sau ca nu mananci? Ca nu tii sabatul sau ca-l ti?

Ce faci, Hans, iar vii cu intrebarea asta? Sa mai repet ce ti-am raspuns?

[the_listener]

Enki, la Nov 19 2009, 09:08 PM, a spus:

Ce faci, Hans, iar vii cu intrebarea asta? Sa mai repet ce ti-am raspuns?

repetitia e mama invataturii ... poate asa retine
multa iubire

hans, la Nov 18 2009, 09:19 PM, a spus:

Ei vezi, de aceea zic eu ca ar trebui sa discutam despre doctrina si sa nu ne cramponam in oameni.

"luca 22
19. Şi luând pâinea, mulţumind, a frânt şi le-a dat lor, zicând: Acesta este Trupul Meu care se dă pentru voi; aceasta să faceţi spre pomenirea Mea.
20. Asemenea şi paharul, după ce au cinat, zicând: Acest pahar este Legea cea nouă, întru Sângele Meu, care se varsă pentru voi. jester.gif -ACEASTA SA FACETI - SPRE POMENIREA MEA LEGEA CEA NOUA
multa iubire

ps 16. Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,
17. Care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos

deci SECTARE nu ma poti judeca ca nu tin sabatul DAR EU TE POT JUDECA CoNFORM SCRIPTURII CA NU TI POMENIREA LUI IISUS HRISTOS DUMINICA si invierea lui .... deci MAI APROFUNDEAZA ....
multa iubire
ps i cor 15
14. Şi dacă Hristos n-a înviat, zadarnică este atunci propovăduirea noastră, zadarnică este şi credinţa voastră.DECI INVIEREA DUMINICA SI POMENIREA LUI ESTE CREDINTA ADEVARATA ...ASA CA SECTARE diavolul nu iti da pace
multa iubire
PS MATEI 28
20. Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. unde a poruncit apostolilor sa pastreze sabatul??????? NICAIERI .... asa ca ti-am mai spus ca il hulesti pe dumnezeu , ..........
multa iubire "

Aceasta postare a fost editata de Enki: 19 November 2009 - 10:21 PM
Motiv editare: scos culoare

[Dementius]

20. Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. [u]unde a poruncit apostolilor sa pastreze sabatul???????


Pana la sfarsitul veacului ?: dar puna sfarsitul veacului nu va mai fi cu noi?

Pai daca este asa ..veacul a trecut ..veacul se sfarseste, s-a sfarsit dar vesnicia sau eternitatea nu se sfarsesc.
De ce nu o fi spus ''Eu voi fi cu voi pentru o vesnicie sau etarnitate ci doar pana la sfarsitul veacului ?
Dupa aia cui ramai , cui ai sa ramai ?

[the_listener]

Dementius, la Nov 23 2009, 11:41 AM, a spus:

20. Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. [u]unde a poruncit apostolilor sa pastreze sabatul???????


Pana la sfarsitul veacului ?: dar puna sfarsitul veacului nu va mai fi cu noi?

Pai daca este asa ..veacul a trecut ..veacul se sfarseste, s-a sfarsit dar vesnicia sau eternitatea nu se sfarsesc.
De ce nu o fi spus ''Eu voi fi cu voi pentru o vesnicie sau etarnitate ci doar pana la sfarsitul veacului ?
Dupa aia cui ramai , cui ai sa ramai ?

20. Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. [u]unde a poruncit apostolilor sa pastreze sabatul???????
deci IN TOATE ZILELE spune clar CA NU S-A SFIRSIT '' veacul'' pe care il inchipui.... deci citeste CU ATENTIE
multa iubire

[Spireadl]

Biserica azi si biserica in primele secole, secte, culte ortodoxie si erezie. Sunt subiecte cu privire la care incerc sa aflu cat mai mult, iar ceea aflu sa impartasesc si altora, asa cum ma pricep mai bine, chiar daca intr-un mod stangaci. Am postat pentru inceput un scurt articol pe tema mediului cultural si religios din momentul aparitiei crestinismului. Intentia mea, pentru inceput, este sa prezint o imagine de ansamblu a primelor 3 secole crestine. Sper din tot sufletul ca micile mele articole sa fie de folos. Articolul se afla la adresa: http://spireadl.blogspot.com

Aceasta postare a fost editata de Spireadl: 27 February 2010 - 06:30 PM

[AndreiMihail]

Adevarul este ca aceeasi Biserica care ne-a lasat canonul Noului Testament, aceeasi Biserica care ne-a lasat Crezul si învatatura clara despre Sfânta Treime si natura lui Hristos, este Biserica care folosea icoane, care avea episcopi si care cinstea pe Fecioara Maria.

Cum poate un neoprotestant accepta autoritatea Noului Testament ,daca respinge Traditia Bisericii care ne-a dat canonul Noului Testament?

Daca acei episcopi din secolul patru erau “"idolatrii"” pentru ca acceptau icoanele, de ce sa acceptam canonul Noului Testament pe care ei l-au stabilit?

Oamenii L-au văzut pe Dumnezeu şi pot să-L închipuiască pentru întărirea şi învăţătura lor în credinţă ... "Dumnezeu s-a aratat in trup ..." (I Timotei 3, 16).

Si daca S-a aratat in trup, poate fi reprezentat.


Există icoane, cruci şi simboluri din primele veacuri creştine, aflate în catacombe, unde primii creştini se ascundeau şi trăiau din cauza persecuţiilor şi unde îşi practicau credinţa, convingerile religioase.

În catacombele Romei există icoane vechi ale Mântuitorului şi imagini ale Sfintei Cruci.

Catacombele sunt primele locuri de inchinare a crestinilor, datand din sec. al II-lea, sunt situate la periferia orasului langa vechile drumuri ce porneau din oras.

In Roma s-au descoperit peste 40 de catacombe, cele mai cunoscute si mai vizitate fiind :

Catacombe di San Callisto




Catacombe di San Sebastiano




Catacombe di San Domitille







Catacombe di Santa Priscilla





Catacombe di Commodilla









După cum se vede, BISERICA apostolica folosea icoane, obiecte de cult pe care sectanţii le consideră idoli.

Oare cine are dreptate ,creştinii din primele secole, sau sectanţii de astăzi?

Aceasta postare a fost editata de AndreiMihail: 28 February 2010 - 05:03 PM

[haym herman]

the_listener, la Nov 24 2009, 11:10 PM, a spus:

20. Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la sfârşitul veacului. Amin. [u]unde a poruncit apostolilor sa pastreze sabatul???????
deci IN TOATE ZILELE spune clar CA NU S-A SFIRSIT '' veacul'' pe care il inchipui.... deci citeste CU ATENTIE
multa iubire

....................................................
Exista vre-o porunca data de Isus ,si sa nu fi fost data dinainte?
Prea multa iubire,strica.

[hans]

Faptul ca au existat episcopi care se inchinau inaintea unor chipuri cioplite/pictate sau a unor cadavre, nu este o garantie ca urmasii acestora sunt invatatori autentici ai caii inguste, sau ca asa ar trebui sa se comporte cei de pe calea ingusta. De altfel, Ioan avertiza ca inca din acele vremuri se instaurase Antihristul. Care Antihrist, s-a dovedit in zilele noastre a fi chiar organizatia aceea a caror reprezentanti erau acei episcopi idolatrii. Si anume, acei reprezentanti care iesisera din mijlocul adevaratilor crestini, practicand faradelegea.Adica, idolatria. Si incet-incet, acestia au "furat" numele de crestini, si astfel, noi astazi ii confundam pe acei episcopi idolatrii cu crestinii.Asta este lucrarea Antihristului. Acesta este Antihristul.(Pe scurt: au fost candva crestini, au devenit idolatrii cu numele de crestin, au avut castig de cauza asupra crestinilor furandu-le titlul de crestini, si au devenit astfel Antihristii din zilele noastre - adica acei episcopi autointitulati "drept credinciosi" care predica idolatria prin inchinarea inaintea unor lucrari facute de mana omului, ca fiind aprobata de catre Dumnezeu).

haym herman, la Feb 28 2010, 10:21 PM, a spus:

Exista vre-o porunca data de Isus ,si sa nu fi fost data dinainte?

Exista.
"...nici Eu nu te condamn.Du-te, dar sa nu mai pacatuiesti!".Porunca asta nu a existat inainte de a veni El printre noi.

Aceasta postare a fost editata de hans: 01 March 2010 - 06:40 PM

[haym herman]

hans, la Mar 1 2010, 06:33 PM, a spus:

Faptul ca au existat episcopi care se inchinau inaintea unor chipuri cioplite/pictate sau a unor cadavre, nu este o garantie ca urmasii acestora sunt invatatori autentici ai caii inguste, sau ca asa ar trebui sa se comporte cei de pe calea ingusta. De altfel, Ioan avertiza ca inca din acele vremuri se instaurase Antihristul. Care Antihrist, s-a dovedit in zilele noastre a fi chiar organizatia aceea a caror reprezentanti erau acei episcopi idolatrii. Si anume, acei reprezentanti care iesisera din mijlocul adevaratilor crestini, practicand faradelegea.Adica, idolatria. Si incet-incet, acestia au "furat" numele de crestini, si astfel, noi astazi ii confundam pe acei episcopi idolatrii cu crestinii.Asta este lucrarea Antihristului. Acesta este Antihristul.(Pe scurt: au fost candva crestini, au devenit idolatrii cu numele de crestin, au avut castig de cauza asupra crestinilor furandu-le titlul de crestini, si au devenit astfel Antihristii din zilele noastre - adica acei episcopi autointitulati "drept credinciosi" care predica idolatria prin inchinarea inaintea unor lucrari facute de mana omului, ca fiind aprobata de catre Dumnezeu).


Exista.
"...nici Eu nu te condamn.Du-te, dar sa nu mai pacatuiesti!".Porunca asta nu a existat inainte de a veni El printre noi.

.....................................................
Exista vre-o porunca aici?
Eu vad doar un sfat pentru un caz particular,in realitate nu sa putut intimpla, dac chiar daca- acceptam,e doar un sfat si nu o porunca noua la nivelul intregului crestinism.
In justitia omeneasca,cind se abroga o lege oarecare,se specifica articolul legii abrogat,legea pusa in locul ei ,data si cauza abrogarii.
Legea lui Dumnezeu a fost data pe Sinai cu gulgere si tunete,sa abrogat pe sest,ca sa nu stie nimeni?
Isus a zis ;Cine va desfiinta una din aceste porunci.......!Deci el n-a facut-o.