[sp3csnaz]

deci...noi romanii avem tr85m1 (un t55 modernizat) , ungurii au T72 (modernizat) ,ucrainienii stiu sigur ca au t72 modernzat si cele mai bune motoare cu care a fost echipat modelul , bulgarii...poate imi explica cineva...si in rest sa mai discutam si de armate cu bani...israel,U.S,U.K,Germania si chiar China...

[harald]

E pierdere de vreme o astfel de discuţie. Pe lângă M1-Abrams (M1A1) cele menţionate de tine sunt jucării, simulatoare pentru instrucţie. După ultima modernizare a tunului principal, un proiectil tras de un M1-Abrams a trecut literalmente printr-un T-72 şi l-a lovit şi pe următorul T-72, aflat în spatele primului.

Singurele probleme reale au apărut când elicoptere Apache au tras în tancuri M1-Abrams cu rachete Hellfire.

[fitzroy]

Abrams are cea mai buna reputatie, factor la care contribuie in mod evident si experienta considerabila in lupta din ultimii ani. Printre "entuziasti" sunt destuli care considera Leopard 2 (mai ales 2 A6) ca fiindu-i cel putin egal. In plus, dupa experientele Leopard-urilor canadiene din Afganistan, pare sa fie pe acelasi nivel cu Abrams-ul. In Anglia am vazut niste Challenger 2, de care britanicii sunt foarte mandri, un alt tanc de exceptie.

Se cam apropie sfarsitul perioadei de glorie a tancului. Dupa marile modificari in importanta sa strategica datorate solutiilor antitanc aeriene, vom ajunge in curand la arme usoare, extrem de mobile si mult mai ieftine care pot veni de hac oricarui tanc. Fostul program de cercetare LOSAT, transformat in actualul CKEM - Compact Kinetic Energy Missile e dovada evidenta in acest sens. Cat de Abrams, se spune ca in testari o racheta LOSAT a trecut printr-un Abrams (strapungand blindajul frontal), ba mai mult, la iesire suferise deformari minore.

Evident ca de asteptat ca regimul de distributie/comercializare al unei asemenea arme sa fie strict controlat mult timp de acum inainte. Pana atunci am putea sa ne alegem macar cu niste Leopard-uri, dupa exemplul polonez.

[alex_18]

Totusi si rusii au niste tancuri bune,cum ar fi T-90,in plus ei le produc in numar foarte mare,productia lui Abrams a fost oprita cu mult timp in urma,si armata americana nu isi poate inlocui pierderile,pe cand rusii produc blindate la foc automat

Aceasta postare a fost editata de alex_18: 19 February 2008 - 10:48 PM

[harald]

alex_18, la Feb 19 2008, 10:48 PM, a spus:

Totusi si rusii au niste tancuri bune,cum ar fi T-90,in plus ei le produc in numar foarte mare,productia lui Abrams a fost oprita cu mult timp in urma,si armata americana nu isi poate inlocui pierderile,pe cand rusii produc blindate la foc automat

În mare, se poate spune că nu există pierderi. Producţia de M1 Abrams a încetat pentru că nu mai era necesară, nu pentru că n-ar mai fi posibilă. Exemplarele de M1 Abrams existente sunt demontate, reconstruite complet şi modernizate, fără să fie astfel nevoie de altele noi. Iar de exportat, nu se pune problema, e un tanc fără adversar în prezent şi e mai bine să rămână aşa

Faptul că producţia a încetat, nu înseamnă că M1 Abrams e obsolete.

Aceasta postare a fost editata de harald: 20 February 2008 - 12:04 AM

[florianb]

Tancuri bune Abrams(USA), Leopard (Germania), Leclerc(Franta), Challenger (M.Brit), T-90 (Rusia), Merkava (Israel)


Greu de spus care-i mai bun, nu s-au infruntat niciodata intre ele in conditii reale de lupta, in razboiul din Irak irakienii nu detineau decit tehnica sovietica nu de cea mai noua generatie, iar dominatia aeriana aliata era fatala ptr. tancurile irakiene.

In viitor probabil infanteria grea mecanizata va deveni mai puternica decit tancul propriu-zis.

[alex_18]

Dar de transportoarele blindate ce parere aveti,americanii au bradley cu tunul automat de 20 mm,rusii au bmp-3 care mai mult tanc usor,cu un tun de 105 mm

[florianb]

Cel mai bun tanc in momentul actual e probabil Leopard 2 al nemtilor.

[koffemaker]

florianb, la Feb 20 2008, 12:22 AM, a spus:

Tancuri bune Abrams(USA), Leopard (Germania), Leclerc(Franta), Challenger (M.Brit), T-90 (Rusia), Merkava (Israel)


Greu de spus care-i mai bun, nu s-au infruntat niciodata intre ele in conditii reale de lupta, in razboiul din Irak irakienii nu detineau decit tehnica sovietica nu de cea mai noua generatie, iar dominatia aeriana aliata era fatala ptr. tancurile irakiene.

In viitor probabil infanteria grea mecanizata va deveni mai puternica decit tancul propriu-zis.

la o confruntare intre tancuri, cu siguranta lideri ar iasi Abrams, Leopard &Co.......parerea mea ca rusii nu au nici o sansa reala........ei au un parc foarte divers....un amestec de T-64, T-72, T-80, T-90... .....ca si performanta nu se ridica la nivelul celor mai sus enumerate..........si pana nu vor lansa noul model T-95, vor fi in urma nemtilor si americanilor .
De obicei suprematia o au cei care au blindajul mai resistent, precum si cele mai eficiente proiectile subcalibrate de ruptura...rusii lucreaza intens la asta, dar mai e ceva timp pana ne dau pe spate cu ceva nou

De 70 de ani incoace in aceste doua directii se duce o lupta acerba pt suprematie

clasa unui proiectil e data de urmatorii parametri:
precizia
capacitatea de penetrare a protectiei dinamice incorporate
capacitatea de penetrare a un ui obiect cu blindaj multistratificat
efectul post-blindaj

acum ceva ani atentia era indreptata asupra imbunatatirii primului si ultimului parametru.....
in ultimul timp situatia s-a schimbat....se incearca marirea capacitatii de penetrare a proiectilului prin folosirea metalelor cu densitate mare, tip wolfram,uraniul saracit(cu izotopul u-235) etc.........precum si marirea raportului lungime-diametru.......ceea ce in cazul blindajului omogen permite concentrarea energiei cinetice pe o portiune mica de blindaj, marind astfel capacitatea de penetrare

in momentul cand tarile NATO au trecut de la blindajul omogen la cel multistratificat (vezi Abrams, Leopard-2, Challanger, Leclerc, vechile proiectile rusesti nu au mai avut nici un randament....deci s-a trecut la rezolvarea acestei probleme..............am inteles ca noul T-95 creat de ei va avea toate carateristicile necesare pt a concura cu cele americane si europene

la momentul actual proiectilele lor nu pot penetra dect un blindaj de M60A1 ( grosimea 250mm), lansat in 1978
M1(1980) are grosimea blindajului 500, M1A!(1980) =600, M1A2(1994) are 700 grosime, iar cele mai performante proiectile de tanc rusesti (1986!)) au o capacitate de strapungere de doar 440 (3BM 42) si 500( 3BM 32)......deci, conform statisticii doar unul din 5-10 proiectile rusesti va putea strapunge cuirasa unui Abrams, de ex... ...ast in cazul cand va nimeri in masca tunului, sau in dispozitivele de observare ....e, da la vanzare pt tarile lumii a 14-ea, merge...

[florianb]

Mai, blindajul maxim este dispus frontal pe turela, cel de pe alte zone e mai subtire. Deci mai depinde si in ce zona il loveste.
In al doilea razboi mondial, tancurile germane erau superioare celor americane sau rusesti, dar mai scumpe si mai greu de produs. Germanii pierdeau un tanc la minim 5 tancuri aliate distruse. Dar economia americana si economia dirijata sovietica reuseau sa produca rapid mai multe tancuri ieftine decit erau distruse. Ieftin poate insemna uneori destul de mult...
M1A1 e depasit, doar M1A2 se poate compara cu Leopard 2, desi ii e totusi inferior.

Despre bizonul romanesc efectiv ma abtin sa ma pronunt...din patriotism

Aceasta postare a fost editata de florianb: 28 February 2008 - 10:12 PM