[Dragos121]

Unirea tuturor românilor intr-un singur stat in 1918 s-a realizat in 3 etape.

Ca urmare a destramarii imperiului tarist, Basarabia si-a declarat mai intai independenta, dupa care, si-a exprimat prin vot in cadrul organului national reprezentativ - Parlamentul tarii, care a fost convocat la Chisinau, vointa de a se uni cu Romania (27 martie-9 aprilie 1918).

Caderea monarhiei habsburgice in toamna lui 1918, a facut posibila, pentru natiunile aflate sub opresiunea austro-ungara, emanciparea acestora. La 15-28 noiembrie 1918, Consiliul National din Bucovina a votat la Cernauti unirea acelei provincii cu Romania.

In momentul in care Adunarea Nationala din Transilvania, convocata la Alba Iulia in 18 noiembrie-1 decembrie 1918, a votat, in prezenta a peste 100.000 de delegati, unirea Transilvaniei si Banatului cu Romania, s-a realizat Marea Unire.

[harald]

Habar n-ai despre ce vorbeşti.

De invadarea Slovaciei de către maghiari şi de invadarea Ungariei de către români, urmată de ocuparea Budapestei, ai auzit vreodată? De deputaţi din Sfatul Ţării de la Chişinău, împuşcaţi de către armata română, ai auzit vreodată? De invadarea Banatului de trupe sârbeşti, ai auzit vreodată?

Numele Woodrow Wilson îţi spune ceva?

Dragos121, la Dec 1 2007, 01:37 PM, a spus:

Ceea ce constat insa, e ca in mintea la foarte multi oameni de buna credinta, actioneaza cu putere propaganda mincinoasa comunista, fara ca ei sa-si dea seama.

E valabil din plin şi pentru tine. Sau tu eşti din ăia de rea-credinţă, care cunosc adevărul, dar îl mistifică?

Aceasta postare a fost editata de harald: 01 December 2007 - 07:17 PM

[erena]

harald, la Dec 1 2007, 07:15 PM, a spus:

Numele Woodrow Wilson îţi spune ceva?

cartea celor 14 puncte , legat de primul razboi mondial .. parca asa stiam eu de prin liceu.
cu ajutorul cartii acesteia Romaniei i-a fost recunoscuta unirea si acceptata de marile puteri

[erena]

pentru ce-i ineresati de Woodrow Wilson gasiti aici http://ro.wikipedia....sprezece_puncte ,nistye lucruri chiar interesante

[Dragos121]

harald, la Dec 1 2007, 07:15 PM, a spus:

Habar n-ai despre ce vorbeşti.

De invadarea Slovaciei de către maghiari şi de invadarea Ungariei de către români, urmată de ocuparea Budapestei, ai auzit vreodată? De deputaţi din Sfatul Ţării de la Chişinău, împuşcaţi de către armata română, ai auzit vreodată? De invadarea Banatului de trupe sârbeşti, ai auzit vreodată?

Numele Woodrow Wilson îţi spune ceva?

Ma baiatule, stai usor! Nu stiu ce vrei sa arati, insa nu are nicio relevanta ce spui, si ar fi bine sa-ti scoti prostiile alea in cap. Mai mult, iata conditiile in care armata romana a intrat in Budapesta: "In Ungaria, în martie 1919, preia puterea un guvern comunist în frunte cu Bela Kun. (...) Guvernul Bela Kun nu se mulţumeşte să ia pe plan intern toate măsurile pentru instalarea comunismului, dar în iulie 1919 îndrăzneşte să lanseze armata ungară într-un atac pentru a încerca să reia Transilvania de la români şi, după unele surse, să facă joncţiunea cu trupele bolşevice de pe Nistru. (...) Ungurii oneşti recunosc şi azi că ne datorează salvarea de comunism în 1919" (citat din istoricul liberal Neagu Djuvara).

Hai sa vedem de ce a ajuns armata romana la Chisinau: Declanşarea revoluţiei bolşevice în octombrie 1917 când puterea în Rusia a fost câştigată de comunişti a adus şi armistiţiul între ruşi şi germani. Aflată în retragere prin Basarabia armata rusă a început să jefuiască, să violeze şi să omoare populaţia civilă românească, fruntaşii basarabeni fiind asasinaţi şi impuse organizaţiile comuniste. În aceste condiţii la 22 decembrie 1917, Sfatul Ţării a cerut guvernului aflat la Iaşi să trimită armata să restabilească ordinea. Trupele conduse de generalul Broşteanu au trecut Prutul în ziua de 10 ianuarie 1918 reuşind eliberarea Chişinăului la 9-16 Ianuarie 1918 pentru ca în câteva zile să elibereze complet Basarabia.
Sursa: http://www.observatorul.com/articles_main....ail&ID=2047

Woodrow Wilson a enuntat doar un principiu al autodeterminarii, care a fost folosit si de romani ptr a cere Transilvania. Faptul ca unii il ridica in slavi si-i aroga merite necuvenite, nu inseamna neaparat ca el chiar ne-a ajutat pe noi romanii. Faptul ca negociatorii romani aflati la Conferinta de Pace de la Paris s-au retras de mai multe ori de la discutii e dovada ca nimeni nu ne-a tinut in brate, dimpotriva, ni s-au pus piedici. De sprijinit ne-a sprijinit un "aliat pretios, marele geograf francez Emmanuel de Martonne, expert in trasarea noilor frontiere in Comisia aliata, un excelent specialist al Europei Centrale carpatice.(...) Contributia sa la acceptarea frontierei vestice a Romaniei in negocierile de la Trianon ramane nepretuita, mai ales in conditiile reticentelor delegatiei americane, presedintele Wilson nerecunoscand tratatul din august 1916 care includea doleantele Romaniei inaintea intrarii in razboi, dar si in contextul unei dezangajari de prost augur a primului ministru francez Clemenceau".
Sursa: http://www.romanialibera.ro/a25251/85-de-a...la-trianon.html

A se vedea si:
http://bisericasecreta.wordpress.com/2007/...-romaniei-mari/

[erena]

si datorita principiului elaborat de el , Romania avut sansa de a reusii sa infaptuiasca unirea atunci, ca acel princiupiu ne sustinea ,vezi punctele 10 si 11, a celor 14 punte.

[Dragos121]

erena21, la Dec 2 2007, 11:46 AM, a spus:

si datorita principiului elaborat de el , Romania avut sansa de a reusii sa infaptuiasca unirea atunci, ca acel princiupiu ne sustinea ,vezi punctele 10 si 11, a celor 14 punte.

Principiul e una, si atitudinea fata de Romania e alta. Cred ca nu ai fost atenta ce am scris anterior: faptul ca delegatia americana avea reticente fata de cererile Romaniei, presedintele Wilson nerecunoscand tratatul din august 1916 care includea doleantele Romaniei inaintea intrarii in razboi.

Ce prevedea tratatul: "După lungi negocieri, în august 1916, Ionel Brătianu încheie cu francezii, englezii şi ruşii un tratat deocamdată secret în care ni se promit Transilvania, Banatul şi Bucovina (luată de austrieci în 1775)". Asta nu voia Wilson sa recunoasca. Faptul ca ni se promisese: Transilvania, Banatul şi Bucovina.

[erena]

Dragos121, la Dec 2 2007, 12:09 PM, a spus:

Principiul e una, si atitudinea fata de Romania e alta. Cred ca nu ai fost atenta ce am scris anterior: faptul ca delegatia americana avea reticente fata de cererile Romaniei, presedintele Wilson nerecunoscand tratatul din august 1916 care includea doleantele Romaniei inaintea intrarii in razboi.

Ce prevedea tratatul: "După lungi negocieri, în august 1916, Ionel Brătianu încheie cu francezii, englezii şi ruşii un tratat deocamdată secret în care ni se promit Transilvania, Banatul şi Bucovina (luată de austrieci în 1775)". Asta nu voia Wilson sa recunoasca. Faptul ca ni se promisese: Transilvania, Banatul şi Bucovina.

da dar nu americanii ni l-au promis ci rusii, francezii si englezii si cu ei am facut tratatul secret si din cate stiu eu Wilson era impotriva tratatelor secrete"Primul din cele paisprezecece puncte, proclamate la 8 ianuarie 1918, prevedea ca. pe viitor. " nu vor mai exista acorduri internaţionale private de niciun fel, ci doar convenţii de pace publice, încheiate deschis’’. Astfel, scopul clar al acestui punct este de a interzice tratatele secrete sau anumite secţiuni secrete ale unor tratate, iar pe viitor fiecare tratat trebuind să facă parte din legile internaţionale, pentru că altfel ,,orice tratat secret tinde să submineze soliditatea întregii structuri a convenţiilor internaţionale, care este propusă să fie construită’’. "

[harald]

Dragos121, la Dec 2 2007, 12:09 PM, a spus:

Principiul e una, si atitudinea fata de Romania e alta. Cred ca nu ai fost atenta ce am scris anterior: faptul ca delegatia americana avea reticente fata de cererile Romaniei, presedintele Wilson nerecunoscand tratatul din august 1916 care includea doleantele Romaniei inaintea intrarii in razboi.

Ce prevedea tratatul: "După lungi negocieri, în august 1916, Ionel Brătianu încheie cu francezii, englezii şi ruşii un tratat deocamdată secret în care ni se promit Transilvania, Banatul şi Bucovina (luată de austrieci în 1775)". Asta nu voia Wilson sa recunoasca. Faptul ca ni se promisese: Transilvania, Banatul şi Bucovina.

There is no such thing as "Transilvania". România a intrat în război pentru Ardeal, despre Crişana nu se discutase nimic.

Tratatul ăla e "deocamdată secret" şi astăzi, asta încerci să susţii?

Dragos121, la Dec 2 2007, 11:25 AM, a spus:

Ma baiatule, stai usor! Nu stiu ce vrei sa arati, insa nu are nicio relevanta ce spui, si ar fi bine sa-ti scoti prostiile alea in cap. Mai mult, iata conditiile in care armata romana a intrat in Budapesta: "In Ungaria, în martie 1919, preia puterea un guvern comunist în frunte cu Bela Kun. (...) Guvernul Bela Kun nu se mulţumeşte să ia pe plan intern toate măsurile pentru instalarea comunismului, dar în iulie 1919 îndrăzneşte să lanseze armata ungară într-un atac pentru a încerca să reia Transilvania de la români şi, după unele surse, să facă joncţiunea cu trupele bolşevice de pe Nistru. (...) Ungurii oneşti recunosc şi azi că ne datorează salvarea de comunism în 1919" (citat din istoricul liberal Neagu Djuvara).

Un istoric ar trebui să fie deasupra apartenenţei politice. După el şi după tine, ăia care nu recunosc asta, nu sunt nişte unguri oneşti, right? Trupele bolşevice de pe Nistru? Erau 1.000 de km. până acolo, mai pune şi tu mâna pe-o hartă!

Pot să te întreb unde se aflau trupele româneşti când au fost "atacate" de maghiari în iulie 1919?

Studiul istoriei e util pentru a înţelege ceva, nu pentru a argumenta ceva şi nici pentru a demonstra ceva. Dixit.

Aceasta postare a fost editata de harald: 02 December 2007 - 01:00 PM

[Dragos121]

erena21, la Dec 2 2007, 12:14 PM, a spus:

da dar nu americanii ni l-au promis ci rusii, francezii si englezii si cu ei am facut tratatul secret si din cate stiu eu Wilson era impotriva tratatelor secrete"Primul din cele paisprezecece puncte, proclamate la 8 ianuarie 1918, prevedea ca. pe viitor. " nu vor mai exista acorduri internaţionale private de niciun fel, ci doar convenţii de pace publice, încheiate deschis’’. Astfel, scopul clar al acestui punct este de a interzice tratatele secrete sau anumite secţiuni secrete ale unor tratate, iar pe viitor fiecare tratat trebuind să facă parte din legile internaţionale, pentru că altfel ,,orice tratat secret tinde să submineze soliditatea întregii structuri a convenţiilor internaţionale, care este propusă să fie construită’’. "

Da, si sub argumentele spuse de tine, Wilson refuza sa ni se dea Transilvania. Asa ca nu-l mai ridica in slavi. Principiul cu autodeterminarea popoarelor il avea si Lenin.