[Anonymus Kline]

delia delia, la Oct 26 2007, 09:25 AM, a spus:

Va trebui sa pornim de la momentul in care vorbele noastre nasc ura si o intretin.
De aici ar trebui sa facem primul pas. Vorbele noastre sa nu incite la ura.
Nu ne putem astepta de la nici un om pe care-l tratam cu repulsie, cu dispret sa avem respect, buna cuviinta, nu?

Ce respect si buna cuviinta? Sa nu credeti ca ceea ce s-a intamplat lui ovu e un incident izolat... mi s-a intamplat si mie... de destule ori...

Negrii din US nu faceau din astea (cel putin nu fara motiv si cel putin nu din cate stiu eu) si tot au fost discriminati... Noi cum sa nu ii discriminam?

La ovu au avut motiv, era rocker, dar la mine din cate stiu nu aveau motiv... numai cat ma cunosteau din gererala....

[delia delia]

Anonymus Kline, la Oct 26 2007, 02:16 PM, a spus:

Ce respect si buna cuviinta? Sa nu credeti ca ceea ce s-a intamplat lui ovu e un incident izolat... mi s-a intamplat si mie... de destule ori...

Negrii din US nu faceau din astea (cel putin nu fara motiv si cel putin nu din cate stiu eu) si tot au fost discriminati... Noi cum sa nu ii discriminam?

La ovu au avut motiv, era rocker, dar la mine din cate stiu nu aveau motiv... numai cat ma cunosteau din gererala....

In parte ai dreptate, insa omiti un lucru foarte important.
Sunt si bande de cartier alcatuite din "albi" care fac destule nenorociri.
De ce nu vrem sa vedem adevarul in ansamblu?

[Anonymus Kline]

delia delia, la Oct 26 2007, 12:23 PM, a spus:

In parte ai dreptate, insa omiti un lucru foarte important.
Sunt si bande de cartier alcatuite din "albi" care fac destule nenorociri.
De ce nu vrem sa vedem adevarul in ansamblu?

Bine... sunt... dar "bandele" de albi nu s-au legat de mine... or exista, da io nu am avut de a face cu ele...

[stefanbig]

Eu unul sunt scarbit de ideea protejarea tiganilor din moment ce ei nici nu vor asta. Tiganii sunt temuti de toti romanii si se folosesc de asta fara nici o remuscare si in plus in ultimul timp se folosesc si de bunavointa altora.Mi-e scarba de ei si ii urasc si ma urasc si pe mine ca nu le pot face nimik.

Aceasta postare a fost editata de stefanbig: 28 October 2007 - 03:44 PM

[Anonymus Kline]

stefanbig, la Oct 28 2007, 01:40 PM, a spus:

Eu unul sunt scarbit de ideea protejarea tiganilor din moment ce ei nici nu vor asta. Tiganii sunt temuti de toti romanii si se folosesc de asta fara nici o remuscare si in plus in ultimul timp se folosesc si de bunavointa altora.M-ie scarba de ei si ii urasc si ma urasc si pe mine ca nu le pot face nimik.

Zise un om cu experienta in ale tiganiadei... Vad ca tu tii mai putin la ei decat eu...

[cykrus]

Am spicuit cateva din raspunsrile voastre pe aceasta tema a tiganilor; si aici si in alt post. As dori sa imi exprim si eu opinia si cel mai important sunt curios sa primesc feedback-ul vostru. Se vorbeste despre integrarea rromilor ... dar sa pornim de fapt de la inceput ... de unde vine denumirea de rrom ? ... americanii au gipsy, spaniolii jitanos ... la noi de ce le permitem sa se autonumeasca atat de apropiat de tara noastra ? Nu isi au radacinile aici si daca tot mergem spre globalizare .. haideti sa globalizam si denumirea jitan, jitanos, gipsy, TIGAN! ... se vorbeste de integrarea lor. Tatal meu si-a facut o casa si a avut mult de munca "fizic". Pe la poarta i s-au perindat tot felul de oameni cautand "putina mila si ceva de ale gurii" Tutoror le-a oferit ocazia sa castige un ban cinstit. Va rog credeti-ma pe suflet ca este un moshilica care are 80 de ani si vine si mai taie iarba, mai curata trandafirii, nu e pus la munci grele si primeste (isi castiga ) un ban cinstit. TOTI tiganii care s-au perindat pe la poarta (si tigani vlajgani .. 20-30 de ani in floarea varstei) au avut acelasi raspuns la invitatia tatalui meu "pai eu nu pot munci .. daca imi dati ceva de pomana bine daca nu ... nu mai stau" ... Cum sa ii integram daca ei nu vor ? Mai am o problema cu ei ... PUT ... rau de tot ... si aici nu au NICI O SCUZA .. romania are apa gratis .. daca macar 1 data pe luna ar merge pe marginea unui rau .. pe marginea unui lac si ar face o baie ... E GRATIS ! de seara pana dimineata li se usuca hainele ... ce scuza au ? pot sa se spele GRATIS !!!! Si ma mir ca nimeni nu a amintit de alta latura a tiganilor ... aia de "aoleu inima mea" ... manelistii, in marea lor majoritate 99,(9)% sunt tigani ... mai spalati dar tigani; aceleasi cutume ! "banii mei, mashina mea, hainele mele, incultura mea" am vazut fara sa vreau imagini din "concertele" tiganilor astora si mare mi-a fost mirarea cand am vazut fete frumoase, femei adevarate "bune cu draci" care plangeau si intindeau mana de parca ar fi vazut aur dupa "adrian prichindel ala juma' de metru" ... Chiar asa de rau am ajuns ? ... sa idolizam niste tigani ? nu mai sunt valori pe care sa le apreciam in tara asta ? Inchei aceste PUTINE ganduri care le am vis-a-vis de acest subiect si ma bucur la ideea ca peste maxim 3-4 ani pot sa renunt la cetatenia romana. Cei care ramaneti in tara ... faceti ceva ca nu se ajunga la denumirea de TIGANIA ...

Vlad,

p.s. aseara in centrul romei a fost o manifestatie la care au participat 200 de oameni. Un semnal de alarma ... pt cine a vazut si filmul poate gaseste ceva asemanari cu .... Ku Klux Klan. O sa platim toti pentru fradelegile "conationalilor" nostri.
p.s.2 lansez o intrebare pentru cititori ... "e o rushine in ziua de azi sa fii roman?" astept in principal raspunsurile celor "plecati inafara tarii" si care se confrunta zi de zi cu aceasta problema ...

[delia delia]

cykrus, la Nov 5 2007, 02:11 PM, a spus:

Am spicuit cateva .....................................
Inchei aceste PUTINE ganduri care le am vis-a-vis de acest subiect si ma bucur la ideea ca peste maxim 3-4 ani pot sa renunt la cetatenia romana. Cei care ramaneti in tara ... faceti ceva ca nu se ajunga la denumirea de TIGANIA ...

p.s. aseara in centrul romei a fost o manifestatie la care au participat 200 de oameni. Un semnal de alarma ... pt cine a vazut si filmul poate gaseste ceva asemanari cu .... Ku Klux Klan. O sa platim toti pentru fradelegile "conationalilor" nostri.
p.s.2 lansez o intrebare pentru cititori ... "e o rushine in ziua de azi sa fii roman?" astept in principal raspunsurile celor "plecati inafara tarii" si care se confrunta zi de zi cu aceasta problema ...

Nespalati sunt si foarte multi romani, nu numai tigani.
Multi romani au inceput sa preia "modelul" tiganilor, pentru ca e cool.
Cati tineri nu asculta manele, scuipa, semintele sunt precum "drogurile", beau, injura ca la "usa cortului", vorbesc urat la adresa oricarui lucru exterior "clanului"lor etc.

E adevarat - tiganii per ansamblu sunt o "problema", dar e problema societatii romanesti.
In alte tari nu vei vedea tigani "similari" celor din Romania. De ce?

Nu i-am asimilat, ne-au asimilat ei pe noi.
Priveste cu obiectivism la "tiganiile" din politica, "tiganiile" din sistemul sanitar, sau oricare domeniu de activitate din Romania, "tiganiile" de pe strazi dintre romani, "tiganiile" dintre vecini, "tiganiile" din scolile romanesti unde nu sunt persoane de etnie rroma... si e suficient pentru a nu mai avea pretentia ca noi romanii suntem altfel decat tiganii.

Aceasta mentalitate: "si ma bucur la ideea ca peste maxim 3-4 ani pot sa renunt la cetatenia romana. Cei care ramaneti in tara ... faceti ceva ca nu se ajunga la denumirea de TIGANIA ... " - e specifica romanului - spalarea pe maini.

Nu ne intereseaza, nu sunt romani, sa se descurce altii etc.
Suntem lasi, societatea romaneasca este lasa, insa ii place foarte mult sa epateze si sa caute intotdeauna culpe in exterior, crezad ca rezolvarile vor veni tot din exterior.

Si raspunsurile la intrebarile tale:
1. vom plati pentru dezinteresul nostru, pentru delasare, pentru ipocrizie, pentru lasitate, pentru lipsa de responsabilitate etc., pentru cinismul si aroganta pe care le arboram pentru ca noi ne crede superiori lor, desi faptele nu dovedesc acest lucru;

2. e o rusine sa fii roman in masura in care nu poti vedea obiectiv o situatie, o rusine pentru ca intotdeauna ne spalam pe maini cand ne simtim un pic sifonati, e o rusine sa fii roman atunci cand nu faci decat sa aduci acuze tuturor, dar tie personal nici una.

Aceasta postare a fost editata de delia delia: 05 November 2007 - 02:46 PM

[Ghijoi]

Ovu', la Aug 15 2007, 10:12 PM, a spus:

Am creat topicul ca sa pot cunoaste cateva din parerile voastre despre societatea pe care o intalnim din ce in ce mai des convituind alaturi de noi...si mai concret...grupurile rromilor...ce parere aveti despre ele?aveti ceva impotriva lor?unde vom ajunge daca se vor inmulti peste masura aceste grupuri?etc...ah...si daca vreti puteti povesti si intamplari care se leaga de grupurile acestea...Incep eu cu o mica intamplare pe care am trait-o chiar in seara asta...ma plimbam cu prietena prin oras...si se aporpie de noi doi tigani...o fata si un baiat...mai mari decat noi. Nu obisnuiesc sa ma uit urat la cei din jur sau sa am comportamente ostentative fata de ei. Asa ca mi-am vazut linistit de drum inca vreo 5 secunde:))...dupa ce am trecut pe langa ei, baiatul s-a intors si a vrut sa imi loveasca prietena...nu a reusit, iar eu nu am apucat sa zic sau sa fac nimic ca s-a si repezit la mine. La inceput am facut doar cativa pasi in spate, iar apoi am vazut k tipul a luat-o la fuga spre mine, si am fugit si eu...a obosit repede...dupa vreo 50 de metri s-a oprit.Eu am trecut strada, unde se afla si prietena mea....iar el a strigat la mine, spunandu-mi:"Ca el e nasu' nostru"A spus asta pentru ca in urma cu vreo saptamana...a fost o bataie generala intre tigani,politie si inca vreo 3-4 baieti pe care ii cunosc mai mult din vedere...

e urat ce ti s-a intamplat!
si eu am crescut intr-un oras mai mic ...nu mi s-a intamplat niciodata asa ceva...e drept la noi in oras eram impartiti pe zone!
nu intrau la noi nu ne duceam la ei(ei erau numai pe o mica strada la marginea orasului) asta cand eram pana in 16-17 ani dupa aia n-a mai fost cazul!
daca reusesti sa te impui ,in plan local ,intr-un fel sau altul nu mai ai treaba...sau fa-ti o prietena tiganca- nu tr. sa o iei de nevasta;imprieteneste-te cu un tigan...nu-s toti "varza"...is si tipi faini intre ei ...ai sa auzi povesti super de la ei...totul e sa scapi de frica sau repulsie...si sa stii sa discerni!
nu-mi plac nici mie in general,dar pot avea relatii cu ei...asta ar fi cel mai bun sfat!...cauta sa respecti ceva la ei,sa vada acest lucru si vei fi la randul tau respectat
exemplu;afla cine a fost cel care a vrut sa te bata si du-e la el acasa ...vb.cu el si cu parintii lui;singur!

[tosca_5]

Subiectul este mai actual ca niciodata..
Intoleranta este mai mult decat o atitudine,este o ...boala a timpurilor noastre.
Ca sa judecam un popor nefericit in destinul sau ar trebui sa/i cunoastem istoria inceputa in jurul anului 1000 d.c.
Nu vreau sa fac o disertatie despre rromi,despre tzigani/intocabili,in traducere,dar cred ca ar trebui sa facem deosebire intre persoane de buna credinta si ..delicventi,indiferent de etnie,nationalitate,sex,educatie si culoarea pielii.

mareexecutor, la Aug 16 2007, 05:09 PM, a spus:

Ar fi interesant de intrat pe-un site al vreunei primarii din Spania sau Italia, sa vedem cat au cheltuit municipalitatile respective cu intretinerea coloniilor de romi.
Asta in contrapartida la ce spune Baghera.
Nu cred sa apara vre-o lege in genul asta.
Cu referire strict la vreo etnie.
Sigur ca-i arunca inapoi pe tiganii romani deoarece sant infractori.
Si cetateni romani.
Si nu cred ca tiganii sau negrii, se vor "tolerati".
Iar daca "Integrarea?!- o prostie" ajungeam si noi in lumea civilizata la sfantu` asteapta.

Uitandu.ma
la data cand ai scris asta , nici nu banuiai de evolutia evenimentelor din noiembrie,dar cred ca a lucrat intuitia.
tema poate fi reluata si discutata,regret ca pana la mijlocul lunii ianuarie nu pot posta niste fotografii.

Aceasta postare a fost editata de tosca_5: 23 December 2007 - 09:35 PM

[ActorGrabit]

Ovu', la Aug 15 2007, 10:12 PM, a spus:

Am creat topicul ca sa pot cunoaste cateva din parerile voastre despre societatea pe care o intalnim din ce in ce mai des convituind alaturi de noi...si mai concret...grupurile rromilor...ce parere aveti despre ele?aveti ceva impotriva lor?unde vom ajunge daca se vor inmulti peste masura aceste grupuri?etc...ah...si daca vreti puteti povesti si intamplari care se leaga de grupurile acestea...Incep eu cu o mica intamplare pe care am trait-o chiar in seara asta...ma plimbam cu prietena prin oras...si se aporpie de noi doi tigani...o fata si un baiat...mai mari decat noi. Nu obisnuiesc sa ma uit urat la cei din jur sau sa am comportamente ostentative fata de ei. Asa ca mi-am vazut linistit de drum inca vreo 5 secunde:))...dupa ce am trecut pe langa ei, baiatul s-a intors si a vrut sa imi loveasca prietena...nu a reusit, iar eu nu am apucat sa zic sau sa fac nimic ca s-a si repezit la mine. La inceput am facut doar cativa pasi in spate, iar apoi am vazut k tipul a luat-o la fuga spre mine, si am fugit si eu...a obosit repede...dupa vreo 50 de metri s-a oprit.Eu am trecut strada, unde se afla si prietena mea....iar el a strigat la mine, spunandu-mi:"Ca el e nasu' nostru"A spus asta pentru ca in urma cu vreo saptamana...a fost o bataie generala intre tigani,politie si inca vreo 3-4 baieti pe care ii cunosc mai mult din vedere...

Eu zic sa nu pui asta pe seama rromilor sau tiganilor. Imi pare rau pt ce ai patit, dat asa cum acei 2 indivizi erau tigani, la fel d ebine puteau fi romani sau, de ce nu, chiar nemti sau francezi. Exista si tigani de un asa caracter incat nu-ti vine sa le zici nici macar "da-te mai incolo". In topicul deschis de tine, o parere radicala n-ar duce nicaieri. "Unde vom ajunge daca se vor inmulti..." Acest dezechilibru trebuie rezolvat prin 2 directii: incurajarea inmultirii romanilor si aplicarea unei educatii moderne si civilizare etniei rrome.

Aceasta postare a fost editata de ActorGrabit: 25 December 2007 - 12:19 PM