[tudorel666]

Ne-au prostit popii precum ca, pentru a ajunge in imparatia lui Dumnezeu trebuie sa crezi orbeste si sa faci ceea ce spun ei, iar ca rasplata vine abia dupa ce mori. Ce spune insa Isus, in aceasta privinta, in evanghelia lui? Va voi da, ca exemplificare, doua pilde deocamdata:

Isus spune ca Imparatia lui Dumnezeu se aseamana cu un om care sapa un ogor, gaseste o comoara, apoi se duce si vinde tot ce are si cumpara acel ogor. Este clar deci ca omului, inainte de a intra in aceasta imparatie, i se da o mostra, ceva practic, concret, abia apoi acel om se duce constient si cumpara toata comoara, fara sa-l impinga nici un popa de la spate.

Alta pilda a lui Isus spune ca Imparatia lui Dumnezeu se aseamana cu un negustor care gaseste un margaritar de mare pret si se duce si vinde tot ce are ca sa cumpere acel margaritar. Se spune oare ca omul isi schimba meseria? NU! Ci ramane tot negutator, si este clar ca va cumpara margaritarul cu scopul de a-l revinde pe un pret mult mai mare, unui imparat, si sa se asigure apoi pe toata viata cu pretul luat pe margaritar. Dar ideea este ca si de data aceasta este sigur de ceea ce cumpara si nu este o simpla himera, o inchipuire, cioara de pe gard pe care ne-o vand popii de mii de ani.

Cum cred ca deja nimeni nu se mai indoieste de faptul ca lupt impotriva invataturilor semanate de BOR si alte institutii asemenea ei, va intreb si pe voi , ce credeti? Am dreptate? Seamana sau nu seamana popii invataturi antihristice? Este, conform Bibliei, Imparatia lui Isus o himera in care trebuie sa te increzi orbeste, sau este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate?

[Mihai 83]

tudorel666, la Aug 12 2007, 08:18 PM, a spus:

Ne-au prostit popii precum ca, pentru a ajunge in imparatia lui Dumnezeu trebuie sa crezi orbeste si sa faci ceea ce spun ei, iar ca rasplata vine abia dupa ce mori. Ce spune insa Isus, in aceasta privinta, in evanghelia lui? Va voi da, ca exemplificare, doua pilde deocamdata:

Isus spune ca Imparatia lui Dumnezeu se aseamana cu un om care sapa un ogor, gaseste o comoara, apoi se duce si vinde tot ce are si cumpara acel ogor. Este clar deci ca omului, inainte de a intra in aceasta imparatie, i se da o mostra, ceva practic, concret, abia apoi acel om se duce constient si cumpara toata comoara, fara sa-l impinga nici un popa de la spate.

Alta pilda a lui Isus spune ca Imparatia lui Dumnezeu se aseamana cu un negustor care gaseste un margaritar de mare pret si se duce si vinde tot ce are ca sa cumpere acel margaritar. Se spune oare ca omul isi schimba meseria? NU! Ci ramane tot negutator, si este clar ca va cumpara margaritarul cu scopul de a-l revinde pe un pret mult mai mare, unui imparat, si sa se asigure apoi pe toata viata cu pretul luat pe margaritar. Dar ideea este ca si de data aceasta este sigur de ceea ce cumpara si nu este o simpla himera, o inchipuire, cioara de pe gard pe care ne-o vand popii de mii de ani.

Cum cred ca deja nimeni nu se mai indoieste de faptul ca lupt impotriva invataturilor semanate de BOR si alte institutii asemenea ei, va intreb si pe voi , ce credeti? Am dreptate? Seamana sau nu seamana popii invataturi antihristice? Este, conform Bibliei, Imparatia lui Isus o himera in care trebuie sa te increzi orbeste, sau este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate?

Omul care sapa un ogor e acela care cauta vesnicia. Unul o cauta in muzica, altul in iubire, altul e apostat dar vrea sa ramana vesnic printre oameni cu vreo creatie oarecare. Cand omul il gaseste pe Dumnezeu, va renunta la toate acestea [va vinde tot "ce are", tot ce a acumulat pana atunci ] si se va lipi de Dumnezeu. Mostra e concreta, dar nu la nivelul fizic

Negustorul e acelasi lucru. El toata viata a renuntat la ceva ca sa atinga cutare obiectiv spiritual. Dar cand gaseste "margaritarul de mare pret" care e Dumnezeu, atunci is va vinde toate bulendrele si celelalte vechituri spirituale, ca sa il castige pe Dumnezeu. Omul ramane negustor in sensul specificat clar de Iisus "Faceti negustorie buna pana ma intorc", re refera la a cumpara vesnicia cu timpul de acum. La fel si asta are parte de o certitudine, dar si ea e sufleteasca

Da, imparatia lui Dumnezeu se capata inca din aceasta viata, la fel si iadul. Omul cuprins de pacate, si aici ma uit in primul rand la mine, se simte rupt de la sanul iubirii lui DUmnezeu pana nu renunta la pacat, si aceasta stare deja e un preludiu la durerea iadului. Invers, omul care lucreaza binele simte raiul inca de pe acum. Tu cum iti explici veselia cu care alergau la moarte martirii ? Ca avem milioane de martiri crestini in martirologiile romane. Raiul era deja in ei. Pentru vesnicie, pe care o aveau inaintea ochilor, ei renuntau bucurosi la viata pamanteasca.

[lupini]

tudorel666, la Aug 12 2007, 08:18 PM, a spus:

Cum cred ca deja nimeni nu se mai indoieste de faptul ca lupt impotriva invataturilor semanate de BOR si alte institutii asemenea ei, va intreb si pe voi , ce credeti? Am dreptate?

Care sunt învăţăturile B.O.R. ? Dă câteva exemple !

[Glamorous_witch_girl]

De fapt,eu nu cred ca el ar putea apartine vreodata vreunui cult crestin.........are idei extrem de diferite de cele ale bisericilor crestine.Dar sunt multi crestini care practica un "altfel" de crestinism decat cel predicat de preoti/pastori.

[CavalerulJedi]

Hyouma, la Aug 14 2007, 07:13 PM, a spus:

Tu cum iti explici veselia cu care alergau la moarte martirii ? Ca avem milioane de martiri crestini in martirologiile romane. Raiul era deja in ei. Pentru vesnicie, pe care o aveau inaintea ochilor, ei renuntau bucurosi la viata pamanteasca.

E cam acelasi lucru pe care il vedem acum cu sinucigasii arabi. Primesti gasca mare de fecioare, tot ce tre sa faci e sa zbori putin in aer... o bagatela de altfel... daca te gandesti ca dupa... primesti gasca mare de fecioare.Esti constient ca unii crestini de la inceput ajunsesera pana in punctul in care provocau autoritatile doar pentru a fi ucisi "pentru numele Domnului? Esti constient ca preoti cu cap au luptat importriva unui astfel de comportament?

tudorel666, la Aug 12 2007, 08:18 PM, a spus:

Este, conform Bibliei, Imparatia lui Isus o himera in care trebuie sa te increzi orbeste, sau este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate?

Personal nu cred ca Omul a fost alungat din Rai in sensul "Vezi poarta? I-ati catrafusele si treci dincolo de ea!"Omul a adormit si nu mai vede Raiul. Il cauta si il doreste.... dar vai... e chiar la picioarele lui.Tot ce trebuie sa faca cineva pentru a intra in Rai este sa traiasca in moment. Sa traiasca in ACUM! Sa se trezeasca!

Uitati-va la copiii mici... cand Cristos a spus ca trebuie sa devenim ca ei... a lasat indicii pretioase... Ce face un copil mic? Isi face el griji de "problemele" prin care a trecut? Isi face el griji legate de ce facultate o sa urmeze? Nu! Traieste in prezent! E treaz! Cand il gasesti uimit de ceva aparent fara importanta nu e pentru ca nu intelege ci pentru ca VEDE, vede cu adevarat!

Aceasta postare a fost editata de Cavaleru' Jedi: 15 August 2007 - 04:46 PM

[+ & -]

Be happy NOW and the future will take care of itself.

[Sikaryan]

Cavaleru' Jedi, la Aug 15 2007, 05:46 PM, a spus:

.Tot ce trebuie sa faca cineva pentru a intra in Rai este sa traiasca in moment. Sa traiasca in ACUM! Sa se trezeasca!<br /><br />Uitati-va la copiii mici... cand Cristos a spus ca trebuie sa devenim ca ei... a lasat indicii pretioase... Ce face un copil mic? Isi face el griji de &quot;problemele&quot; prin care a trecut? Isi face el griji legate de ce facultate o sa urmeze? Nu! Traieste in prezent! E treaz! Cand il gasesti uimit de ceva aparent fara importanta nu e pentru ca nu intelege ci pentru ca VEDE, vede cu adevarat!<br />

Doar ca "indiciile pretioase" nu valoreaza doi bani!
CFhiar Dumnezeu a dat ca oamenii sa depaseasca copilaria si sa devina maturi si cu Ratiune si Constiinta MATURA ... deci indemnul lui isus este ...ramaneti prosti si nu va maturizati ...iata de ce acest indemn impotriva naturii omului ..este unul diabolic ...asa cum este toata mostenirea sa ...religia crestina!

[Icarus]

Tudor,in primul rand nu ai dreptate;doar sunt pilde.(cum sa vinzi margaritarul !? )
In al doilea rand Imparatia lui Isus(margaritarul) "este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate" in cazul unei revelatii,iar daca nu esti privilegiat credinta este primordiala.
(trebuie sa ai un glimpse)

[tudorel666]

Hyouma, la Aug 14 2007, 07:13 PM, a spus:

Omul care sapa un ogor e acela care cauta vesnicia. Unul o cauta in muzica, altul in iubire, altul e apostat dar vrea sa ramana vesnic printre oameni cu vreo creatie oarecare. Cand omul il gaseste pe Dumnezeu, va renunta la toate acestea [va vinde tot "ce are", tot ce a acumulat pana atunci ] si se va lipi de Dumnezeu. Mostra e concreta, dar nu la nivelul fizic Negustorul e acelasi lucru. El toata viata a renuntat la ceva ca sa atinga cutare obiectiv spiritual. Dar cand gaseste "margaritarul de mare pret" care e Dumnezeu, atunci is va vinde toate bulendrele si celelalte vechituri spirituale, ca sa il castige pe Dumnezeu. Omul ramane negustor in sensul specificat clar de Iisus "Faceti negustorie buna pana ma intorc", re refera la a cumpara vesnicia cu timpul de acum. La fel si asta are parte de o certitudine, dar si ea e sufleteasca Da, imparatia lui Dumnezeu se capata inca din aceasta viata, la fel si iadul. Omul cuprins de pacate, si aici ma uit in primul rand la mine, se simte rupt de la sanul iubirii lui DUmnezeu pana nu renunta la pacat, si aceasta stare deja e un preludiu la durerea iadului. Invers, omul care lucreaza binele simte raiul inca de pe acum. Tu cum iti explici veselia cu care alergau la moarte martirii ? Ca avem milioane de martiri crestini in martirologiile romane. Raiul era deja in ei. Pentru vesnicie, pe care o aveau inaintea ochilor, ei renuntau bucurosi la viata pamanteasca.

Daca te crezi plin de pacate, taci naibii din gura!!! Du-te intai si te curata de balegar si de microbi, apoi sa mai indraznesti sa iei in gura ta cuvantul Domnului si, cu atat mai mult, sa te faci invatator al legii lui! Mai fariseu nerusinat, este ca si cum un hot ar incerca sa ma invete ce este cinstea!!! Daca esti pacatos, inseamna ca orice cuvant al tau poarta pecetea pacatului si duce in pacat si in ispita!!!

lupini, la Aug 15 2007, 02:53 PM, a spus:

Care sunt învăţăturile B.O.R. ? Dă câteva exemple !

Una dintre gulgutele ei otravite, facute sa-ti stea mintea in loc si sa-ti viruseze softul pana la anulare, este de genul: Hristos a luat asupra sa pacatele tale, a murit pe cruce pentru ele, dar tu ai ramas tot un vesnic pacatos si, daca nu contribui la vistieria noastra si nu vii la noi ca sa ti le mai iertam si noi inca o data, o sa arzi de viu in iad! Asta chiar mi se pare o porcarie asa de mare si de gogonata, incat tot stau si ma mir si nu reusesc sa-mi dau seama cum de a fost posibil sa fie crezuta de milioane si milioane de oameni si sa nu se gaseasca niciunul care sa strige: "Asta e prea gogonata, bai boilor!".

Cavaleru' Jedi, la Aug 15 2007, 05:46 PM, a spus:

E cam acelasi lucru pe care il vedem acum cu sinucigasii arabi. Primesti gasca mare de fecioare, tot ce tre sa faci e sa zbori putin in aer... o bagatela de altfel... daca te gandesti ca dupa... primesti gasca mare de fecioare.Esti constient ca unii crestini de la inceput ajunsesera pana in punctul in care provocau autoritatile doar pentru a fi ucisi "pentru numele Domnului? Esti constient ca preoti cu cap au luptat importriva unui astfel de comportament?Personal nu cred ca Omul a fost alungat din Rai in sensul "Vezi poarta? I-ati catrafusele si treci dincolo de ea!"Omul a adormit si nu mai vede Raiul. Il cauta si il doreste.... dar vai... e chiar la picioarele lui.Tot ce trebuie sa faca cineva pentru a intra in Rai este sa traiasca in moment. Sa traiasca in ACUM! Sa se trezeasca!Uitati-va la copiii mici... cand Cristos a spus ca trebuie sa devenim ca ei... a lasat indicii pretioase... Ce face un copil mic? Isi face el griji de "problemele" prin care a trecut? Isi face el griji legate de ce facultate o sa urmeze? Nu! Traieste in prezent! E treaz! Cand il gasesti uimit de ceva aparent fara importanta nu e pentru ca nu intelege ci pentru ca VEDE, vede cu adevarat!

Sentimentul pe care il simte omul in fata unui camp cu flori, nu se poate desena, nu se poate descrie, nu se poate imita! Tu chiar nu realizezi cand esti pe alaturi ? Incerci sa filozofezi despre Balada lui Ciprian Porumbescu?! Aceea trebuie ascultata si simtita. Doar atat! Iar chestia aia cu adormitul si nevazutul raiului care este chiar la picioarele tale, imi pare nu jalnica, ci oribila! De poti scoate asa prostii din gura ta, este clar ca ratacesti, esti departe de adevar, si "forta" nu e cu tine.

Sikaryan, la Aug 15 2007, 06:59 PM, a spus:

Doar ca "indiciile pretioase" nu valoreaza doi bani!CFhiar Dumnezeu a dat ca oamenii sa depaseasca copilaria si sa devina maturi si cu Ratiune si Constiinta MATURA ... deci indemnul lui isus este ...ramaneti prosti si nu va maturizati ...iata de ce acest indemn impotriva naturii omului ..este unul diabolic ...asa cum este toata mostenirea sa ...religia crestina!

Ai inceput bine, ai sfarsit lamentabil! Vezi tu, ideile fixe, de cele mai multe ori sunt daunatoare, mai ales pentru o gandire libera!

Icarus, la Aug 15 2007, 08:55 PM, a spus:

Tudor,in primul rand nu ai dreptate;doar sunt pilde.(cum sa vinzi margaritarul !? )In al doilea rand Imparatia lui Isus(margaritarul) "este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate" in cazul unei revelatii,iar daca nu esti privilegiat credinta este primordiala.(trebuie sa ai un glimpse)

Ei, pe dracu revelatie! Stii macar ce este aceea? Si ce naiba este aia "glimpse"?

[Ravl]

tudorel666, la Aug 12 2007, 08:18 PM, a spus:

Cum cred ca deja nimeni nu se mai indoieste de faptul ca lupt impotriva invataturilor semanate de BOR si alte institutii asemenea ei, va intreb si pe voi , ce credeti? Am dreptate? Seamana sau nu seamana popii invataturi antihristice? Este, conform Bibliei, Imparatia lui Isus o himera in care trebuie sa te increzi orbeste, sau este ceva ce poti capata inca din aceasta viata si care poti capata printr-un targ cinstit, pe vazute, intelese si gustate?

Nu inteleg de ce atata incrancenare atat impotriva bisericii, a preotilor , dar si a celor care cred in ortodoxism ?!
Cu ce va deranjeaza pe voi , cei care va corijati in purtatori ai adevarului suprem ? Va face aceast razboi mai buni, mai generosi, mai milostivi sau mai smeriti ?! Nu cred !

Cum putem vorbi de credinta atata timp cat nu putem respecta pe a celor de langa noi , unde se termina intelepciunea si unde incepe nebunia ?

Tu Tudorele , pentru cine lupti fiule ? pentru mine, pentru nepotii mei, pentru tanti Florica ? In mod straniu tu duci un razboi cu tine insuti, doar ca nu realizezi asta, asa cum nici altii nu o fac ... .

Sigur ca o parte din preoti profita de pe urma credinciosilor, sigur ca bisericile fac averi colosale, insa muritorul care intra smerit in biserica ,este cel care are de castigat . Asta'i margaritarul de care vorbea Iisus ... .