[haym herman]

[/size][/b]



atata ai retinut tu din cartea aia ca ISUS e unu si CRISTOS e altu ?da mult te duce capu si mai zici ca stii ce zici ....ma faci sa rid nitel
[/quote]

Pai dovedeste tu ca Isus a fost Cristos,sa vad daca te duce capul.

hans, la 03 June 2011 - 06:02 PM, a spus:

Da' ce Hayme, la voi se nasc copiii gata taiati imprejur?

Nu hans nu se nasc taiati imprejur,ca nici Isus nu sa nascut taiat imprejur ci a trebuit sa se taie ca sa nu se calce legea lui Dumnezeu.Dar se nasc iudei .
Noi nu i taiem imprejur ca sa faca iudei ci pentru ca sint iudei.
Isus sa nascut iudeu si a trbuit sa se taie imprejur.
Faceti si voi ca el daca ziceti ca urmati caile lui.

[mihai34d]

Botezul sfint dupa cum reiese si din NT trebuie asumat si primit la virsta maturitatii pe baza nazintei spirituale.

Pe vrmea lui Iisus nu se botezau copiii mici si nici nu existau nasi de botez.

[Oarecare34]

atata ai retinut tu din cartea aia ca ISUS e unu si CRISTOS e altu ?da mult te duce capu si mai zici ca stii ce zici ....ma faci sa rid nitel
[/quote]

Pai dovedeste tu ca Isus a fost Cristos,sa vad daca te duce capul.



Nu hans nu se nasc taiati imprejur,ca nici Isus nu sa nascut taiat imprejur ci a trebuit sa se taie ca sa nu se calce legea lui Dumnezeu.Dar se nasc iudei .
Noi nu i taiem imprejur ca sa faca iudei ci pentru ca sint iudei.
Isus sa nascut iudeu si a trbuit sa se taie imprejur.
Faceti si voi ca el daca ziceti ca urmati caile lui.
[/quote]


frate-le meu , de aia se numeste CREDINTA pentru ca , crezi , crezi fara sa vezi , deja cind vezi nu mai este credinta este certitudine

deci daca tu crezi , nu mai trebuie demonstrat
tu crezi ca dupa zi vine noapte si dupa noapte vine zi, ba mai mult poate chiar asa e , dar asta nu inseamna ca tu o poti demonstra, deci sa inteleg ca nu te duce capu ?

si mai mult daca zici de demonstrat , uita -te la scrierile vechi ale iudeilor , ca acolo deja ii proorocit cel care va face aceste lucruri , tu ce-ai fi vrut sa vina sa-ti dea cu ceva in cap ; ALO BAI LUME , EU SINT , AM VENIT ?
io credeam ca asta-i un forum pentru oameni cu judecata , nu pentru copii......

si zici acolo sa faca si ei ca ISUS daca urmeaza caile lui

alo omu : ai auzit de neamuri ?stii care sint aia ?
citeste omu si tu o carte ceva , da citeste-o s-o intelegi nu numa s-o citesti , ca nu-i ziar
si de acolo o sa vezi ca nu trebuie sa fii taiat imprejur sau netaiat imprejur ca sa primesti evanghelia
revino-ti nu scrie daca nu esti informat


si daca vrei sa urmezi pe ISUS nu trebuie sa te faci iudeu sau sa respecti nu stiu ce lege a iudeilor , el de aia a venit in lume ca sa incheie cu lumea un legamint nou prin care tu trebuie sa respecti alte legi mai sfinte , nu doar legile oamenilor, sint acolo altele mai importante pe care le-a spus el ,da pe care tu vad ca nu le stii,prin care se anuleaza legile vechi , citeste cartea omule


Pai dovedeste tu ca Isus a fost Cristos,sa vad daca te duce capul.

aici nu trebuie sa dovedesti nimic , asta pe linga faptul ca poate fi foarte greu sau nu te duce capu

aici e vorba de a alege sa crezi sau nu TU AI ALES SA NU CREZI , treaba ta

mihai34d, la 12 June 2011 - 12:18 PM, a spus:

Botezul sfint dupa cum reiese si din NT trebuie asumat si primit la virsta maturitatii pe baza nazintei spirituale.

Pe vrmea lui Iisus nu se botezau copiii mici si nici nu existau nasi de botez.

desigur ca nu , chestiile astea is facute de biserica, dar ma scuzi, m-am exprimat gresit

biserica reprezinta altceva , ceea ce e azi e o adunatura de oameni care isi zici popi sau cum vor ei , si care cauta prin orice mijloace sa conduca masele de oameni in directia in care vor ei dar numai catre cele sfinte nu
aia au hotarit botezul cind esti mic si alte cele , ca sa mai ia niste bani de la bietii fraieri care nu stiu sa citeasca acea carte si so inteleaga

bai asa zice popa asa trebuie facut


ALO LUME , TREZITI-VA ?

si ca ziceam de biserica SE NUMESTE BISERICA ( LUI CRISTOS CA ALTA NU ESTE ) ACEA MASA DE OAMENI CARE CRED IN EL , CARE URMEAZA INVATATURILE LUI , CARE SE ADUNA IN NUMELE LUI SE ROAGA SI MULTUMESC LUI DUMNEZEU

ASTA SE NUMESTE BISERICA , EI SINT BISERICA




RESTU BISERICA ORTODOXA , CATOLICA SI ALTELE CARE MAI SINT, MAI OAMENI BUNI TREZITI-VA , ALEAS NISTE GLUME PROASTE

MAI BINE SI-AR ZICE GRUPAREA ORTODOXA SAU CATOLICA , ATUNCI DA AR AVEA O INSEMNATATE

DAR BISERICA , HAI SA FIM SERIOSI ....

[mihai34d]

<Pai dovedeste tu ca Isus a fost Cristos,sa vad daca te duce capul.>




Caile Lui nu se refera la amanunte referitoare la legea sanitara ci la atitudine, traire si simtire inalt spirituala .
Doar ca ne taiem impreju nu ne face evrei sau mozaici si nici nu este asta scopul. A te considera iudeu fara rod spiritual este pura ingimfare ,Dumnezeu pare ca se poarta cu manusi cu Israel nu ca au iudeii ceva special sau caDumnezeu ii tine in palma mai mult decit pe altii ci ca au parte de mai multa suferinta si trebuie incurajati.
Si apoi este si o incecare mai ales ca Dumnezeu atrage atentia in Ieremia 23 in legatura cu juecata partinitoare a neamurilor de catre preoti tocmi fiindca au uitat de primul legamint in care se specifica ca peste toti oamenii este acelasi sngur Dumnezeu, singur botez si singura credinta. Doar ca azi fiecare denatureaza adevaratul inteles prin nlocuirea intelesului de religie in loc de nazuinta sau incredintare cum ar fi corect- din dorinta egoista lipsita de simtire frateasca- de a se simti unicul binecuvintat ,lucru care ii inchide inima si il lipseste de o buna parte din binecuvintarile ce i s-ar fi cuvenit.
Exclusivismul religios, judecata partinitoare, aroganta si inchiderea inimii nu a desavirsit caracterul nimanui.
Asta este scopul, desavirsirea, rodul dupa care se cintareste totul si nu dupa habotnicia lipsita de intelepciune.
Iar dupa rod ..nu e nici o diferenta fie ca esti sau nu taiat, nu se poate spune ca unii sint toti mari sfinti si altii vai de ei ultimii oameni.
Faptul ca evreii in vremurile biblice se inchinau mai dupa legile firii decit altii din jurul lor nu inseamna automat ca intreaga lume se inchina fara lege sau gresit.
Cu siuranta in vremurile stravechi au avut si ei cunoasterea legilor morale sau probabil ca le simteau in interior din fire insa pe parcurs lucrurile s-au alterat asa incit lucrurile au trebuit sa fie corectate si aduse cam la acelasi nivel, atita cit era posibil.

In leatura cu dovedirea faptului ca Iisus este Hristos este ma dificil findca cere din partea celui care asculta o anume disponibilitate si o sinceritate spirituala.

Daca poti crede ca din punct de vedere istoric lucrurile s-au intimplat asa cum sint descrise in noile evanghelii (apocrife sau nu) atunci iti dai seama ca inlantuirea evenimentelor si implinirea chiar si partiala a profetiilor vechi are o anumita logica, iti dai seama ca Iisus nu a urmarit un scop egoist ci mereu a dorit sa fie un bun invatator fiind nevoit sa manifeste si unele dintre harismele sale spre credinta si ajutorul oamenilor dovedint o mare intelepciune, morala si nepartinire.
Daca realizezi ca El a fost un om de onoare si de mare sfintenie atunci il crezi pe cuvint cind spune ca este Fiul lui Dumnezeu (Hristosul, Logosul, Cuvintul) sau deasemenea Dumnezeu Tatal.
In legatura cu El in vechile profetii se fac referiri prin mai multe expresii insa cele care nu au fost implnite se vor implini la urmatoarea venire cind se vor implini si alte proorociri prin evenimente de o mai mare anvergura.

"Solul Legamntului, Solul Fagaduintei, Domnul lui Israel cel multasteptat" care pregateste calea lui Dumnezeu intrind in Templu , sau acolo unde Dumnezeu ii spune (nu mai retin apelativul) sa stea deoparte pina cind EL se lupta cu dusmani Lui.
-acestea doua se refera tot la momente referitoare in legatura cu a doua venire, deci nu au avut loc acum 2000 de ani..
Apoi din cite am intels in acea vreme oamenii care studiau scripturile nu asteptau doar venirea lui Mesia cit si a Mangaietorului (Duhul Sfint-Sfinta Sfintelor), expresia Managaietorul nu se afla in cuprinsul cartilor Vechiului Testament ci in alta carte cu caracter religios in care o profetie are urmatoul enunt:"Mesia si Mangaietorul vor veni de doua ori pe pamint." Asa incit se explica de ce El a fost intrebat "Cine zici ca esti, Mesia sau Mangaietorul?"
Astazi crestinii nu recunosc in mod oficial adevaratul inteles al veniri celor Doi. Dealtfel doar una dintre identitatile divine trebuia pusa "in pericol" ca sa poata fi rastignita dupa cum cerea misiunea.

Faptul ca Iisus a fost rastignit a fost benefic din punct de vedere spiritual si pentru iudei si pentru toate rasele, acest luru este greu de cintarit. Dar pentru Israel acest adevar este zugravit in simbolistica luptei dintre Dumnezeu si cel care in urma victoriei a primit numele de Israel.
Asadar in fond Dumnezeu l-a provcat la lupta iar atitudinea lui era exagerata in sensul ca se prefacea a fi fratele Fiului lui Dumnezeu arogindu-se merite pe care nu le avea poate din dorinta de a primi o eventuala rasptlata, afirmind ca face un bine. Insa in lupta Dumnezeu a fost invins dar cu toate astea Dumnezeu l-a binecuvintat.
Asadar invingerea lui Dumnezeu nu este posibila decit daca El se lasa invins si doar la nivel aparent. In scopul de a binecuvinta ..cu iertare si cu o mai buna capacitate de a ierta.
Iertare pe care tocmai o promova find necesar si un exemplu pesonal considerat suprem asa incit impactul sa fie cel scontat.

Daca vorbim de credinta (incredintare) si de certitudine putem spune ca foarte multi credinciosi au credinta dar nu toti au si certitudini. Indiferent de religie. Insa certitudinile vin in mai multe moduri, din rezultatele din viata personala, insa mai mult din trairile, revelatiile, simtirea si cizelarea dorita. Certitudinile sint greu de trasferat altora, imposibil am spune. Ei pot crede sau nu pina nu primesc la rindul lor de la Dumnezeu certutudini pe masura perceptiei fiecaruia.

Se presupune ca cel care crede ca are o religie mai buna sa doreasca din inima convertirea a citor mai multi ca sa simta si ei beneficiile spirituale la fel ca el- dintr-un gest de generozitate spiritula.

Pina aici totul bine insa se pune problema si in ce masura ceialti sint multumiti sau nu de propria viata spirituala , in ce masura sint dispusi sa se lase convertiti dar si in ce masura cel care incearca convertirea poate fi el personal un exemplu demn de apreciat in ochii celorlalti precum si cita credibilitate are religia sa ca imagine generala ca parcurs istoric si evenimente actuale.
Daca celorlalti nu le-a venit timpul convertirii nu trebuie sa fim dezamagiti sau sa incetam respectul fata de ei.