[SithLord]

cioanas, la Feb 14 2007, 04:00 AM, a spus:

Pacat sau hamartia, termenul biblic, inseamna a gresi tinta! Pacat este tot ceea ce faci in viata si este cu o alta destinatie decat ceea care o vrea Dumnezeu de la tine! Daca ai un alt sistem de valori decat cel pe care il vrea Dumnezeu pentru tine este pacat! Ti-ai gresit tinta! Suna a extremism insa nu este!
Daca incalci un cod de legi, intr-o anumita tara , nu te va intreba nimeni,de ce nu ai stiut legea,ci de ce ai incalcat-o! Este de datoria noastra sa cunoastem tinta si sa tintim in directia respectiva!

Dumnezeu ne-a dat liberatea de a alege. El nu vrea de la noi decât să fim vii. Păcatul ne îndepărtează de Fericire şi, prin iluzia plăcerii imediate, ne duce la suferinţă şi la moarte.
Dumenzeu nu ne vrea nici sfinţi, nici îngeri, nici desăvârşiţi. Noi vrem acestea pt că vrem să fim fericiţi, iar la fericirea continuă nu se poate ajunge în nici un caz prin păcat. Legea trebuie să căutăm să o aflăm, să o înţelegem, şi să eliminăm sin ea falsurile care ne duc către moarte.
INDICIU: Bătrâneţea, boala, neputinţa, suferinţa şi în final moartea, nu sunt lucruri normale. Ele par normale deoarece ne afectează pe toţi cam în aceeaşi măsură. Par normale pt că toţi le acceptăm în viaţa noastră de dragul păcatului.
Căutare fructuoasă!

[marinrd]

Păcatul este necredinţa Ioan 16.9

[dark_light]

SithLord, la Feb 14 2007, 09:42 PM, a spus:

INDICIU: Bătrâneţea, boala, neputinţa, suferinţa şi în final moartea, nu sunt lucruri normale.

sa nu-mi spui... sunt consecintele pacatului primilor oameni, nu? ce s-ar fi intamplat daca nu mancau din fructul oprit?
da-mi un scenariu aproximativ, bazat pe indemnul lui Dumnezeu "cresteti, inmultiti-va si stapaniti pamantul".
asta ca sa nu scot in evidenta faptul ca indemnul "cresteti" inseamna o dezvoltare a organismului si implicit o uzura. sa presupunem insa ca celulele primilor oameni nu aveau ceas biologic. si ca toate tipurile de celule se multiplicau, inclusiv toate categoriile de neuroni. in ce interval de timp ar fi trebuit Dumnezeu sa se gandeasca la o extindere a suprafetei si dotarilor terrei ? si la ce nivel de dezvoltare stagna organismul?

plus...nu exista deloc moarte? si plantele sunt vii, in felul lor. daca oamenii se hraneau cu ele, nu insemna un ciclu de viata-moarte ? animalele erau si ele nemuritoare? daca nu, doar oamenii erau?

[DarkBringer]

marinrd, la Feb 15 2007, 04:13 AM, a spus:

Păcatul este necredinţa Ioan 16.9

Sa inteleg ca daca maine iti da un credincios in cap pe strada si te omoara nu e pacat. El crede nu?

[Soimos]

marinrd, la Feb 15 2007, 02:13 AM, a spus:

Păcatul este necredinţa Ioan 16.9

Pacatul este NESTIINTA ...adica credinta Gigi 3,14

[cioanas]

În epistola sa către Romani, apostolul Pavel declară că toţi oamenii - evrei sau neamuri, religioşi sau păgîni - au păcătuit şi sînt lipsiţi de slava lui Dumnezeu. Şi Vechiul Testament şi Noul Testament vorbesc pe larg despre „păcat" folosind o gamă întreagă de termeni care arată cît de caracteristică este această stare pentru condiţia de acum a umanităţii. Iată mai jos cîţiva din termenii folosiţi în Biblie pentru a desemna starea de păcat:
A greşi ţinta (Hamartia)
Acesta este termenul cel mai folosit în Noul Testament (de peste 250 de ori). Am putea traduce textul din Romani 3:23 astfel: „Căci toţi şi-au greşit ţinta şi au ajuns lipsiţi de slava lui Dumnezeu". Hamartia descrie starea generală de păcătoşenie.
Nedreptate, necinste (Adikia)
Unul dintre cele mai cunoscute pasaje în care apare acest termen grec este pasajul din 1 Ioan 1:9: „Dacă ne mărturisim păcatele, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi să ne curăţească de orice nelegiuire".
Greşeală (Paraptoma)
Termenul apare de 21 de ori în Noul Testament şi este cunoscut din rugăciunea „Tatăl nostru" în care găsim: „Şi ne iartă nouă greşelile noastre". Cuvîntul este un derivat de la verbul „pipto" (a cădea) şi denumeşte lipsa de rezistenţă în faţa răului, alunecarea de la calea credinţei. Apostolul Iacov ne scrie: „Mărturisiţi-vă unii altora păcatele (căderile), şi rugaţi-vă unii pentru alţii, ca să fiţi vindecaţi" (Iacov 5:16).
Fărădelegea (Anomia)
Acest termen apare de 14 ori în Biblie şi înseamnă „călcare de lege" („noma" = lege). 1 Ioan 3:4 ne dă o definiţie a acestui termen: „Oricine face păcat, face şi fărădelege; şi păcatul este fărădelege".
Călcarea poruncii (Parabasis)
Termenul apare numai de 7 ori în Biblie şi defineşte încălcarea unei legi sau interdicţii specifice. A „încălca" înseamnă a trece dincolo de limite specifice stabilite de Dumnezeu, a nesocoti cu bună ştiinţă o anumită poruncă. Această formă de păcat este mai vinovată decît „hamartia". Parabasis este un păcat săvîrşit cu bunăştiinţă: „Femeia, fiind înşelată, s-a făcut vinovată de călcarea poruncii" (1 Tim. 2:15; Rom. 2:23).
Lipsa de evlavie, Nelegiuire (Asebia)
Termenul acesta şi derivatele lui apar de 18 ori în Biblie. „Sebia" înseamnă evlavie. „A-sebia" este lipsa de atitudine corectă faţă de Dumnezeu şi faţă de problemele vieţii. Iacov, citind un paragraf dintr-o străveche profeţie a lui Enoh, foloseşte acest termen de 4 ori pentru a sublinia grozăvia păcatului şi pedeapsa categorică pe care o atrage: „Iată că a venit Domnul cu zecile de mii de sfinţi ai Săi, ca să facă o judecată împotriva tuturor, şi ca să încredinţeze pe toţi cei nelegiuiţi, de toate faptele nelegiuite, pe care le-au făcut în chip nelegiuit, şi de toate cuvintele de ocară, pe care le-au rostit împotriva Lui aceşti păcătoşi nelegiuiţi" (Iacov 14-15).

[Soimos]

Pacatul cel mai mare este sa fii zeu si sa aduci oamenilor URA!!!!! m

Luca 14:26 Isus zice: „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.

[MariaB]

Soimos, la Feb 16 2007, 11:49 PM, a spus:

Pacatul cel mai mare este sa fii zeu si sa aduci oamenilor URA!!!!! m

Luca 14:26 Isus zice: „Dacă vine cineva la Mine şi nu urăşte pe tatăl său, pe mama sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.

ideea in jurul careia graviteaza mesajele de acest gen este ca Dumnezeu ar fi rau

daca vrem sa intelegem cu adevarat dce ne spune textul buibklic, nu ne rezuinmam la fragmente care sa ne justifice in cewea ce vrem noi sa credem
de e emplu, ura de ceare se vorbneste in citatul biblic de mai sus o regasim in Poverbe
Proverbe 13:24 "Cine cruta nuiaua, uraste pe fiul sau, dar cine-l iubeste, il pedepseste indata"
putem spune ca parintele isi uraste copilul daca il bate, dar daca il lasa indiferent sa greseasca, credeti ca il iubeste mai mult?!? si nici nu este vorba in mod direct de bataie, ci partea a doua a versetului ne spune despre a pedepsi pe copil, nu de a-l bate neaparat!!!


in plus, cuvantul care se traduce prin "ura" vine de la verbul grecesc [miseo] care inseamna ura, dar si indiferenta, dispret, dizgratie...
textul din Luca trebuie inteles astfel: acela care vrea sa fie ucenicul lui Isus Cristos, trebuie sa se dezlipeasca de iubirea pe care o are fata de familia lui, dar nu iubindu-i pe ei mai putin, ci iubindu-i pe toti oamenii la fel, ceea ce este fooooarte greu daca pui pe primul plan pe rudele tale!!!
este asa cum, sef fiind, ai favoriza pe cineva pentru ca iti este ruda...
cei care nu pot sa inteleaga cum sa nu favorizezi o ruda, acela nu intelegi nici mesajul crestin, nici mesajul biblic



PACAT este orice greseala pe care o faci constient si orice gand care nu te lasa sa adormi noaptea pentru ce ai facut sau nu peste zi

[Soimos]

MariaB, la Feb 19 2007, 01:00 PM, a spus:

ideea in jurul careia graviteaza mesajele de acest gen este ca Dumnezeu ar fi rau

daca vrem sa intelegem cu adevarat dce ne spune textul buibklic, nu ne rezuinmam la fragmente care sa ne justifice in cewea ce vrem noi sa credem

si nici unde vreti voi sa credeti!

Citeaza

de e emplu, ura de ceare se vorbneste in citatul biblic de mai sus o regasim in Poverbe
Proverbe 13:24 "Cine cruta nuiaua, uraste pe fiul sau, dar cine-l iubeste, il pedepseste indata"

Daca Isus dorea sa ne intregeasca afirmatia sa cu trimiteri la proverbe ..o facea singur ...dar Isus nu putea sa faca nici o trimitere caci in toata viata lui el nu a facut nici o referire sau trimitere la Biblie desi era cartea tatalui sau!
Nu se refera nici macar la Geneza (lucru extrem de important) desi...cica... era alaturi de tatal sau cand a craet Universul
Asa ca nu are rost sa combinam si sa interpretam textele bibliei asa cum ne convine noua si nici sa le intelegem cum vrem noi ca doar Isus e Dumnezeu si nu om ...si nu suntem noi oamenii atat de destepti sa il corectam pe Dumnezeu!!!

MariaB, la Feb 19 2007, 01:00 PM, a spus:

PACAT este orice greseala pe care o faci constient si orice gand care nu te lasa sa adormi noaptea pentru ce ai facut sau nu peste zi

Dar greseala capitala prin care se prezinta oamenilor o biserica in legatura stransa cu Dumnezeu atunci cand de fapt nu e nici o legatura cu nici un Dumnezeu nu e PACAT...?????
Atunci ce e???? ...

[dAImon]

Putem fi siguri că, în sensul bisericii originare, păcatul s-a demonetizat demult. Şi asta deoarece omul nu se raportează la valorile creştine/bisericeşti/religioase, ci la un set nou, valori laice, în relaţionare cu societatea şi comunitatea în care trăieşte. Poate e mai bine aşa, atâta timp cât specia Homo Sapiens nu ajunge să degenereze prin acceptarea tuturor deviaţiilor în numele valorii denumită "libertate de expresie"

Păcatul de a merge la război nu există. Teoretic ar trebui ca soldatului să-i pară rău că omoară oameni, însă chiar Biserica recunoaşte că siguranţa statului are importanţă, mai ales în faţa păgânilor . Deh, şi deciziile bisericii au fost şi încă sunt politice ..

Răspunsul la exemplul cu nebunul îl poate da doar un teolog. Ca părere personală, aş spune că vina nebunului este cu mult mai mică decât cea a societăţii în care trăieşte, dacă aceasta nu-l izolează astfel încât să devină inofensiv. Duhovnicesc, presupun că nu e neapărat păcat, având în vedere că starea de nebunie este dată de Cel de Sus şi nu poate fi controlată. Dacă-mi amintesc bine, un nebun ce omoară nu ajunge în iad, dar este privat de vederea lui Dumnezeu - precum copiii morţi înainte de a fi botezaţi, nu e vina lor.

Un om care este păcătos datorită mediului, şi moare aşa, probabil nu cred că poate să intre pe lista de "salvaţi", nu? E vorba că nu doar Biblia este revelaţia lui Dumnezeu, ci şi însăşi Creaţia, revelaţia naturală. Adică poţi să-L descoperi uitându-te la un răsărit de soare, sau gândindu-te la complexitatea universului. Desigur, când eşti copilul nimănui şi lupţi să mănânci, nu prea cred că-ţi arde de astfel de gânduri Explicaţia Bisericii la capitolul acesta este destul de subţire, pentru că până în momentul de faţă nu prea există persoane/popoare care să îl caute pe Dumnezeu în mod voluntar dacă aveau alt sistem de credinţă (vezi Asia).

Animalele nu au raţiune. Urmând firul logic, ele nu pot primi revelaţia directă şi nici pe cea naturală, nu pot "descoperi" că există un Creator - legea naturală le dictează ce să facă. În condiţiile lipsei raţiunii şi conştiinţei, nu cred că putem vorbi de existenţa păcatului ...

.. to be continued ..