[mihai34d]

Biblia si in general religiile folosesc o terminologie anume la fel si stiintele , daca nu esti la curent cu ea nu intelegi conceptele ,religia se aseamana pe undeva cu psihologia, de fapt este domeniul supercontientului in fiinta umana -unul dintre domeniile psihicului sa ii zicem.
Am intervenit mai devreme in discutie nestind ca dialogul anterior este intre un credincios si un ateu.

Un astfel de dialog nu isi are sensul in conditiile in care pe linga credinta credinciosul nu are si certitudini pe care sa le poata si tranfera celorlalti si deasemenea in care ateul nu doreste ca in religie sa existe macar si un simbure de adevar.

E ca si cum un om nu poate deschide frigiderul cu mincare iar celalalt nu este dispus sa creada ca acolo este minare si nici sa nu ii fie foame. Culmea este ca friginerul se deschide singur doar daca simte ca ii este cuiva foame. Altfel nu.

A doua moarte este un termen care se refera la involutia caracterului uman, moartea spirituala.
Ca sa ii explici unui ateu cum anume te salveaza de la decadere este destul de dificil. Adica te obliga sa pui si tu umarul ca cizelarea ta indiferent daca masurile ceorcitive au loc prin suferinta sau chiar involutie in anumite perioade asa incit te opreste din cadere si usor usor te inscrie pe directia buna. Daca deja erai pe faza cu atit mai bine.
Desigur ca botezul respectiv nu are legatura cu apa ci cu alte energii mai subtile si nu este primit de oricine ci doar de catre cei care doresc imbunatatirea caracterului lor sau chiar desavirsirea lui.

Asa incit doar acestia au sansa sa se convinga prin efecte interioare mai devreme sau mai tirziu daca Dumnezeu exista sau nu.
In definitiv daca ar exista interesul principal de ambele parti este tot cizelarea noastra si abia apoi credinta.

In rest ca sa polemizam doar pentru distractie posibilitati sint destule mai ales ca religiile si enominatiunile au o oarecare tendinta in virtutea diferentelor de opinie.

Topicul fiind despre istoria Bibliei presupune sa vorbim despre istoria ei in mod cumpatat fara sa facem incercari de combatere cu orice pret si fara un studiu adecvat.
Tin minte ca si eu am fost ateu si neavind dovezi concrete nu voiam sa cred asa pe cuvint insa nici nu studiam , nu cautam sa aflu cu certitudine, insa nu excludeam complet aceasta posibilitate - simteam ca daca ar exista logic ar fi sa fie doar unul pentru toti iar eventualele diferente de opinie, etc sa fie doar datorita imperfectiunii omenesti.

Legat de sitoria bibliei am inteles ca in postarile de pina acum s-a dezbatut deja subietul cu lux de amanunte.
Nu am apucat sa citesc tot din urma insa cu riscul de a relua ceva deja spus vreau sa precizez faptul ca in timpul concililui de la Niceea canonul Bisericii prevedea ca toti mebri sinodului sa aibe darul deosebirii duhurilor si al adevarului asa incit sa poata fi calauziti in decizile lor insa aceasta prevedere nu a fost respectata , fapt care a fost lterior recunoscut insa asa stind lucrurile firesc ar fi fost ca toate hotaririle luate sa fie anulate si conciliul intrunit cu respectarea canonului.
Prezenta acestui dar din partae fiecaruia nu se certifica asa doar pe cuvint sau pe juramint ci se poate verifica in mod practic prin aflarea valorii de adevar al unor enunturi dincolo de cele 5 simturi, de logica si de aparente.
Atunci la Niceea a fost creat precedentul nerspectarii , care ulterior a fost mai mereu incalcat pina cind a fost modificat canonul ( la catolici) , la ortodocsi prevederea este inca in vigoare dar atunci cind a fost respectat nu a existat destul curaj tineresc in inima batrinilor sonodului ca sa repare greselile cu exceptia unor mici amanunte.
In acea vreme numarul exemplarelor cartilor vechi testamentare precum si altele - cartea lui david ,tora cabalah sau altele aparute dupa Iisus era destul de mic , unele chiar si pina la a fi inca unicate.
Asa stind lucrurile dupa stabilirea cartilor si forma in care sa fie curinse in suma pt canonizare cele care au ramas doar apocrife -apocrife le putem numi astazi dar in acea vreme au fost respinse cu o asa tarie incit multe dintre ele in aceasta rivna catolica au fost arse si rupte. Incit unele documente si revelatii despre care se cunosc doar prin amintirea lor in alte texte astazi nu mai sint de gasit findca au fost definitiv pierdute sau poate atit de bine tainuite in afara bibliotecilor oficiale incit accesul la ele este practic imposibil.
Sa ne gindim ca exemplu recent doar la versiunea oficiala a celei de-a 3-a profetie de la Fatima , pina in prezent au fost date doua versiuni: una neoficila si una oficiala insa fara xeroxarea scrisorii originale.
Din cea neoficiala s-ar intrezari oarecum motivul pentru care ea a trebuit tainuita atita vreme insa nu suficient de mult. Din cea oficiala nu se vede practic nici un motiv pentru care sa fi fost secretizata si Lucia practiic sechestrata comunicational prin interdictii sub juramint si paza permanenta. Asta fara sa amintim si alte masinatiuni interne legate de subiectul Fatima.
Cu alte cuvinte usor usor adevarurile incomode sint confiscate eventual inlocuite cu falsuri. Cit despre scoateri si modificari de text de catre sinoade etc ele au continuat si dupa pina in zilele nostre -ultima in 2005- in ciuda incercarilor altora de a repara asa incit astazi oficialii nu le numesc scoateri ci "adaugiri".
Nu spun ca nu pot exista si adaugiri macar si una singura insa adaugirea atita vreme cit ajuta interpretarea textului deja prezent si este in prealabil copiata din alte carti care odata erau neapocrife prin care se raspunde totodata unor dileme de interpretare -de ce ar fi o problema?
Culmea este ca marea majoritate a acestor scoateri sint facute din spirit fariseic fiindca marea majoritate au legatura si chiar unele sint semne suplimentare pentru vremurile urmatoarei(urmatoarelor) veniri -personal am apucat sa le citesc intro versiune neoficiala calugareasca descoperita ulterior de dregatori si pot sa confirm acest lucru dealtfel citeva dintre ele se mai regasesc inca in alte versiuni mai vechi insa nu toate. Insa din versiunile electronice au fost scoase aici spun doar despre cele in limba romana si despre BOR.
Scoaterile existente repuse in drepturi sint doar cele de dupa Niceea, cam dupa anul 1000 insa din cite se mai vb in unele discutii neoficiale particulare a mai avut loc inca o scoatere dupa aparitia islamului fiindca prin cuvintul semiluna se facea o referire profetica la aceasta religie cit si la un lucru care ii deranjeaza pe cei cu suflet fariseic si partinitor.
Personal am stat de vb "intimplator" pe net cu un membru al clerului BOR specialist in limbile biblice si in istoria bibliei care mi-a confirmat in legatura cu scoaterile insa a recunoscut ca nu poate face dezvaluiri in media pentru ca a depus juramint pt apararea bisericii iar incalcarea lui ar duce la excluderea lui din Biserica.
Oricum nu intimplator in Apocalipsa se aminteste despre "cei care cunosc advarul sa-si ridice capetele si sa strige lumii adevarul!"atunci cind evenimentele vor ajunge intro anumita faza prielnica.

[VEMANS]

Un algoritm dezvoltat de o companie israeliană de software a oferit noi indicii despre multiplii autori ai Bibliei. Acesta analizează stilul scrierii şi cuvintele alese pentru a distinge părţi ale unui singur text scrise de mai mulţi autori. Aplicând această metodă asupra Bibliei, algoritmul a identificat mai multe „voci auctoriale”.

Programul face parte dintr-o subramură a inteligenţei artificiale denumită "atribuirea paternităţii literare" şi poate fi util în mai multe domenii, de la asistarea instituţiilor legii până la dezvoltarea de noi programe destinate scriitorilor. Autorii acestui algoritm au considerat analiza Bibliei drept cel mai tentant mod prin care să demonstreze capabilităţile sale.

Pentru milioane de credincioşi creştini şi mozaici, faptul că Dumnezeu este autorul Vechiului Testament (cunoscut şi sub numele de Biblia Ebraică) este o parte esenţială a credinţei. Totuşi, studiile efectuate de exegeţi ai Bibliei au dus la concluzia, acceptată de majoritatea cercetătorilor din domeniu, că Biblia a fost scrisă de mai mulţi autori, a căror contribuţie poate fi identificată prin intenţia ideologică diferită, stilul de scris şi prin numele pe care l-au folosit pentru a-l desemna pe Dumnezeu.

Majoritatea cercetătorilor împart textul biblic în două categorii. Prima dintre acestea este considerată a fi opera unui autor "preoţesc", ca urmare a aparentelor legături pe care acestea le avea cu preoţii templului din Ierusalim, iar cealaltă este scrisă, conform cercetătorilor, de un autor fără legături clericale. Exegeţii au studiat Biblia în amănunt pentru a determina care texte aparţin căruia dintre aceşti doi autori.

Când algoritmul dezvoltat de compania israeliană a fost folosit pentru a analiza textul Pentateuhului (primele cinci cărţi ale Bibliei) şi a separat conţinutul acestuia în funcţie de cei doi autori, rezultatele sale au coincis în proporţie de 90% cu concluziile trase de cercetători după ani buni de analiză.

"Am reuşit să recapitulăm secole de muncă manuală extrem de detaliată în doar câteva minute cu ajutorul metodei noastre automate", a anunţat echipa care a creat algoritmul.

Aspectele textului în care algoritmul nu a căzut de acord cu analiza exegeţilor ar putea oferi un interesant punct de start pentru o nouă analiză. Astfel, primul capitol al Facerii era considerat de către cercetători ca fiind opera autorului "preoţesc", însă software-ul l-a clasat ca fiind scris de celălalt autor.

De asemenea, exegeţii consideră cartea lui Isaia ca având doi autori, opera celui de-al doilea începând de la capitolul 39. Software-ul a fost de acord că această carte are doi autori, dar a ajuns la concluzia că al doilea autor a preluat ştafeta de la capitolul 33.

Înainte de a aplica acest algoritm asupra Bibliei, cercetătorii au dorit să efectueze un test obiectiv, care să demonstreze capabilităţile acestuia. Astfel, ei au amestecat părţi din cărţile lui Iezechiel şi Ieremia într-un singur text, aplicând apoi software-ul asupra acestuia. Algoritmul a reuşit să sorteze cele două texte separate "aproape perfect", au declarat cercetătorii.

Dacă pentru exegeţi cele două stiluri diferite ale Bibliei indică faptul că aceasta a fost scrisă de oameni, nu de o divinitate, echipa de cercetători din spatele algoritmului nu au comentat asupra motivului pentru care există mai multe stiluri de scriere.

"Cei care cred că Pentateuhul nu este rezultatul efortului a mai multor scriitori ar putea să considere diferenţele descoperite de algoritmul nostru ca fiind simple diferenţe de stil", au explicat ei. Cu alte cuvinte, nu există niciun motiv pentru care Dumnezeu nu ar fi putut scrie Biblia în mai multe voci auctoriale.

"Acest lucru nu va putea fi niciodată explicat de cercetări", a comentat Moshe Koppel, unul dintre autorii cercetării

conform http://www.descopera...sterele-bibliei

[Sikaryan]

VEMANS, la 01 July 2011 - 08:46 AM, a spus:

Un algoritm dezvoltat de o companie israeliană de software a oferit noi indicii despre multiplii autori ai Bibliei.

Nu putem decat sa-i felicitam pe acesti softwaristi si sa constatam cu satisfactie faptul ca programul lor a confirmat "studiile complexe" care au dovedit exact acelasi lucru ...si anume ca Tanachul = Biblia evreiasca, a fost scris de o multitudine de autori cu diferite nivele culturale sau capacitati de reflectare a realitatii, intinsi pe o perioada de sute de ani.

Mai grav va fi atunci cand se vor apleca cu softul lor asupa NT si vor constata ceea ce savantii au descoperit de mult, si anume ca textele atribuite lui Isus sunt in mare parte cenzurate, ciuntite sau compilate astfel ca sa serveasca intereselor bisericii desi Isus era un militant anti-cler si unul anti-biserica si astfel invaturile bietului rabin Isus si-au pierdut sensul si au fost transformate intr-un instrument de prostire si manipulare a maselor ...prin fals, minciuna, jaf si inselaciune.

Aceasta postare a fost editata de Sikaryan: 06 July 2011 - 07:41 PM