[stiri]

Nu credeti ca pretul pe care il platim pentru a adera la UE a fost prea mare.
Am fost o tara independenta si acum suntem dependenti de companii straine.
Am vandut
- energia: Petrom, Distrigaz;
- telecomunicatiile: Romtelecom;
- bancile: BCR, urmeaza CEC-ul;
si alte zeci de companii "neprofitabile".

[Marlboro]

dar toate aceste companii erau profitabile ?
vreau sa spun, produceau pe "+" sau pe "-" ?
sa presupunem ca tu cumperi un cazan de facut tzuica la tine în curte pe care dai la început 100 €, apoi faci tzuica pe luna si vinzi de 20€ , dar pe tine te costa combustibilul, prunele si zaharul 35€ pe luna; apoi vine unul si-ti cumpara cazanul cu 75€.
Ce faci, vinzi sau nu ?

[stiri]

In cazul nostru s-a vandut cu 10€ si nu era profitabil din cauza parazitilor care isi faceau "plinul" pe seama lor.

[Marlboro]

având în vedere ca tu vindeai de 20€ pe luna si consumai de 35€ pe aceeasi luna, eu zic ca si 10€ e un pret (foarte) bun. E mai bun decât 0€. E mai bun decât -10€, având în vedere ca noi pierdeam -15€ în fiecare luna, bani ce veneau din buzunarul nostru comun, al tuturor oamenilor muncii cinstiti de la sate si orase.
Trebuie remarcat ca ne-fiind în UE, banii aia care-i pierdeam nu puteau veni din fondurile comunitare.

Iar despre paraziti ... daca nu stim sa ne facem curatenie la noi în ograda, chemam o firma externa de deratizare, care are competentele, cunostintele si managementul necesar. Asta e...ce sa facem, daca nu ne-a placut scoala ?

[harald]

stiri, la Nov 21 2006, 11:04 AM, a spus:

Nu credeti ca pretul pe care il platim pentru a adera la UE a fost prea mare.
Am fost o tara independenta si acum suntem dependenti de companii straine.
Am vandut
- energia: Petrom, Distrigaz;
- telecomunicatiile: Romtelecom;
- bancile: BCR, urmeaza CEC-ul;
si alte zeci de companii "neprofitabile".

Asta e nostalgie după "proprietatea întregului popor"
Fără nici o legătură cu profitabilitatea: dacă Astral a fost cumpărată de către UPC şi dacă RDS o să fie cumpărată de Deutsche Telekom, voiai să facem referendum pentru asta?

După unele estimări, totalitatea activelor deţinute de Statele Unite în Uniunea Europeană e de aproximativ 3.000 mld. USD, iar totalitatea activelor deţinute de Uniunea Europeană în Statele Unite e de aproximativ 3.300 mld. USD. Unii numesc asta globalizare.

Aceasta postare a fost editata de harald: 21 November 2006 - 01:32 PM

[spinelli]

stiri, la Nov 21 2006, 01:04 PM, a spus:

Nu credeti ca pretul pe care il platim pentru a adera la UE a fost prea mare.
Am fost o tara independenta si acum suntem dependenti de companii straine.
Am vandut
- energia: Petrom, Distrigaz;
- telecomunicatiile: Romtelecom;
- bancile: BCR, urmeaza CEC-ul;
si alte zeci de companii "neprofitabile".

O, si inca n-ai vazut nimic! "Pretul" de care aminteai, va creste cu fiecare moment in care ne vom afla acolo unde, consider eu, nu aveam ce cauta! Iar adevaratul pret il vom plati abia in momentul in care, dupa ce scopurile artizanilor acestui "proiect" (fsssssssss) vor fi realizate, probabil ca ne vor azvarli (inca o data) la periferia unui continent care pretind de secole ca apartine doar unora!
Referitor la privatizarile la care faceai referire, totul a fost extrem de bine gandit: cum altfel poti face o tara "sa danseze" dupa cum ii canti, daca nu punand mana pe doua sectoare vitale: resursele si finantele! Si in tot acest timp , cei care zbiara sus si tare ca trebuie sa ne privatizam URGENT ce a mai ramas din cele doua sectoare, refuza cu indarjire sa lase din mana statului, aceleasi sectoare, la ei acasa! De ce? Hm!

[Victor Apostu]

harald, la Nov 21 2006, 01:27 PM, a spus:

Asta e nostalgie după "proprietatea întregului popor"
Fără nici o legătură cu profitabilitatea: dacă Astral a fost cumpărată de către UPC şi dacă RDS o să fie cumpărată de Deutsche Telekom, voiai să facem referendum pentru asta?

După unele estimări, totalitatea activelor deţinute de Statele Unite în Uniunea Europeană e de aproximativ 3.000 mld. USD, iar totalitatea activelor deţinute de Uniunea Europeană în Statele Unite e de aproximativ 3.300 mld. USD. Unii numesc asta globalizare.

Nu uita ca degeaba traiesti in capitalism daca nu ai resurse proprii. Esti in situatia jucatorului de carti care nu mai are bani. Iar cind 80-90% din economie va fi controlata doar de straini din punct de vedere economic vom fi români cam de diferenta pina la 100%. Iar cultura -la remorca dupa economie, doar n-a fi sa se intimple chiar acum o mare exceptie in Istoria Lumii nu? Dar poate ca in virtutea faptului ca nici un lucru rau nu poate fi rau decit pe jumatate ( cel putin teoretic nu?) sa speram ca vom putea sa vedem partea plina a paharului...Mereu ma intreb oare de ce trebuie sa intram acum in Europa, cind avem o economie ruinata, de ce nu s-a pus nici o secunda problema integrarii in anii '90 cind inca mai aveam industrie si nu aveam datorii? Oare industria noastra chiar nu valora nimic? Oare industria noastra a fost facuta piese si s-a "integrat" inaintea României? Dar cine stie, poate vor disparea toate statele mici intr-o zi, si vom ride de ceea ce gindim acum. Poate o vom duce atit de bine in Noul Sistem incit ne va fi jena de modul in care ne-am cramponat de "nevoile si neamul" strinse intre granitele plaiului nostru miorlaitic. Sau o vom duce atit de rau incit nu ne vom permite sa ne mai gindim la ceva. Dumnezeu stie...

Aceasta postare a fost editata de Victor Apostu: 21 November 2006 - 11:39 PM

[harald]

Victor Apostu, la Nov 21 2006, 11:38 PM, a spus:

Nu uita ca degeaba traiesti in capitalism daca nu ai resurse proprii. Esti in situatia jucatorului de carti care nu mai are bani. Iar cind 80-90% din economie va fi controlata doar de straini din punct de vedere economic vom fi români cam de diferenta pina la 100%.

Nu contestă nimeni că România e mai puţin pregătită pentru noul peisaj economic european şi mondial. Dar nici să rămâi în afara acestui peisaj, cum s-a întâmplat între 1980 şi 1996, nu e o soluţie.
Olanda nu e subjugată economic de Italia şi nici Saxonia Inferioară de Bavaria.

Economia europeană e destul de vastă, ca să aibă loc toată lumea. Aşa cum, de exemplu, dacă eşti şofer în Cluj, vei găsi de lucru la vreo firmă, pentru că e un oraş destul de mare ca să nu se poată înţelege firmele de transport să nu te angajeze niciuna, tot aşa Uniunea Europeană e destul de mare ca să nu conspire nimeni împotriva României.

Ce înseamnă "economie controlată de străini"? Crezi că o să se facă 10 dolari sticla de Coca-Cola? În clipa aia, or s-o aducă zeci de firme de apartament direct din Austria, presupunând că acolo costă un dolar. De aceea, Coca-Cola va fi prima care va avea grijă să nu creeze distorsiuni pe piaţă.

La fel şi cu OMV-ul, crezi că o să coste 5 dolari litrul de benzină în România? Dimpotrivă, competiţia între distribuitorii de carburanţi e reală şi nimeni nu-şi doreşte să piardă o piaţă pe care activează deja.

Faptul că România a pornit din Epoca de Piatră, o dezavantajează, desigur. Dar e important că a pornit, iar mai devreme sau mai târziu o să conteze la nivel european. Chiar dacă mai e nevoie de 20 de ani până atunci.

[Victor Apostu]

harald, la Nov 22 2006, 02:50 AM, a spus:

Nu contestă nimeni că România e mai puţin pregătită pentru noul peisaj economic european şi mondial. Dar nici să rămâi în afara acestui peisaj, cum s-a întâmplat între 1980 şi 1996, nu e o soluţie.
Olanda nu e subjugată economic de Italia şi nici Saxonia Inferioară de Bavaria.

Economia europeană e destul de vastă, ca să aibă loc toată lumea. Aşa cum, de exemplu, dacă eşti şofer în Cluj, vei găsi de lucru la vreo firmă, pentru că e un oraş destul de mare ca să nu se poată înţelege firmele de transport să nu te angajeze niciuna, tot aşa Uniunea Europeană e destul de mare ca să nu conspire nimeni împotriva României.

Ce înseamnă "economie controlată de străini"? Crezi că o să se facă 10 dolari sticla de Coca-Cola? În clipa aia, or s-o aducă zeci de firme de apartament direct din Austria, presupunând că acolo costă un dolar. De aceea, Coca-Cola va fi prima care va avea grijă să nu creeze distorsiuni pe piaţă.

La fel şi cu OMV-ul, crezi că o să coste 5 dolari litrul de benzină în România? Dimpotrivă, competiţia între distribuitorii de carburanţi e reală şi nimeni nu-şi doreşte să piardă o piaţă pe care activează deja.

Faptul că România a pornit din Epoca de Piatră, o dezavantajează, desigur. Dar e important că a pornit, iar mai devreme sau mai târziu o să conteze la nivel european. Chiar dacă mai e nevoie de 20 de ani până atunci.

Integrarea va fi un lucru bun si ca orice evolutie doare si are costurile ei. Sa nu-ti imaginezi ca nu accept ideea sau ca sint cumva nostalgic. Apropo de soferie, eu chiar am lucrat ca sofer, desi de fapt sunt grafician-designer forme industriale. O deschidere spre o Europa maaare si fara granite poate imi va oferi mie ca si altora sansa de a-mi practica meseria fara permise speciale de munca si numai munca de jos ( cind lucrezi dincolo). Normal, noi nemaiavind nu stiu ce industrie, nici macar cea usoara, la ce sa mai proiectezi ambalaj, prezentare, stand, design final al carui produs? Acum la noi majoritatea produselor vin pachet complet de la producatorul strain, deci la ei se produce, la ei se munceste. Noi trebuie sa cumparam. Dar echilibrul economic ca si cel ecologic este unul precar. Daca omul vrea sa cumpere va trebui sa scoata banii de uneva. Daca nu din munca, poate are niste padure...de taiat nu? As putea scrie mai mult, dar ma preseaza timpul si trebuie sa plec, mai spun doar ca cotidianul german "Tagestzeitung" tocmai a publicat o satira tepoasa la adresa noastra, a românilor, sub titlul " unde sint carucioarele de bagaje?" unde se face referire in special la muncitorul plecat de la noi sa lucreze in UE. "nici resurse, nici energie, nici rezerve. Nici caldura nu au, de aceea topaie. Doar miscarea te incalzeste . Poate de aceea sint asa de buni la gimnastica la sol..." Referire la acest articol precum si la contextul in care a aparut, deloc fericit pentru noi apare si in editorialul intitulat " Ironii vestice " de Tiberiu Sabo in "Ziarul Clujeanului", care printre altele sugereaza ca ironiile sint oarecum justificate pentru ca multe lichele au emigrat si au facut faradelegi, dar in aceeasi masura si de la straini au venit infractori destui in Romania. In concluzie, acum ca s-a jumulit totul n-avem decit sa aderam, daca ne vor, eh...sigur ca-i mai buna o Europa mai mare...Dar Românii astia n-au resurse!!! n-au energie!!! Lasa c-o sa avem la olalta cu ceilalti, nu s-a pierdut nimic, doar resursele noastre or fi deja de mult in UE!!! Sau ei nu vor sa mai vina restul!?

[harald]

Victor Apostu, la Nov 23 2006, 12:40 PM, a spus:

noi nemaiavind nu stiu ce industrie, nici macar cea usoara, la ce sa mai proiectezi ambalaj, prezentare, stand, design final al carui produs? Acum la noi majoritatea produselor vin pachet complet de la producatorul strain, deci la ei se produce, la ei se munceste. Noi trebuie sa cumparam.

Acum e valabil ce susţii tu. Tocmai pentru că n-am fost până acum o ţară pe care să se poată conta. Ca membru al Uniunii, credibilitatea României va fi alta, nu-şi va mai face nici un investitor griji că că vine Iliescu şi le explică judecătorilor să nu mai dea anumite hotărâri, iar în clipa următoare procurorul general să promoveze mii de recursuri în anulare pentru hotărârile deja date.

Economia va începe să meargă la toate nivelurile nu datorită firmelor mari, gen Coca-Cola, Shell sau OMV. Ăştia vin şi fără să fim membri ai Uniunii, n-au ei nevoie de o astfel de garanţie. Economia va merge datorită zecilor de mii de firme mici, care vor încerca să producă în RO. De exemplu, o firmă cu 70 de angajaţi care produce în Germania remorci de TIR (de neimaginat aşa ceva la noi, deocamdată) va încerca să producă în RO., pentru a reduce costurile. Dar n-ar fi încercat asta în absenţa aderării. Pentru că ei nu pot avea influenţă la nivel de guvern, ca Shell, OMV sau Bechtel.