sau Inregistrare
  
  • 51 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Ultima »
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic

Drama lui Iuda Iscarioteanul - desi s-a cait a ajuns in Iad desi prin el 50% din planul mantuirii s-a implinit, totusi ... Evaluare topic: - - - - -

#21 Utilizator offline   Enki 

  • god of wisdom
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 11.164
  • Inregistrat: 15-June 06

Scris 30 March 2007 - 02:45 PM

Vezi postareadark_light, la Mar 30 2007, 01:35 PM, a spus:

doi la stanga, trei la dreapta,
Iuda, spovedeste-ti fapta,
oi-oi-oi si vai-vai-vai,
altfel nu te duci in rai !

stai asa, sa vezi figura,
Iuda nu deschide gura,
se anina de un brad,
si-uite asa ajunge-n...iad !

:spiteful: ...n-am gasit alta rima.

:lol2: E foarte buna si asta.
Toata tema asta a pornit banuiesc de la asa zisa evanghelie a lui Iuda. Care oricum nu avea cum sa fie scrisa de el. De unde rezulta ca si ceea ce scria in ea nu e tocmai exact (nu ca celelalte texte ar fi stenograme). In plus, e un punct de vedere tare tras de par, ca Iuda ar fi stiut ce "misiune ingrata" are, dar a facut-o cu simtu' datoriei. E un tradator si basta, degeaba incercam sa ii atribuim diverse profunzimi spirituale.
0

#22 Utilizator offline   dark_light 

  • Familia Viperidae
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 5.617
  • Inregistrat: 18-November 05

Scris 30 March 2007 - 03:42 PM

Vezi postareaRay of light, la Mar 30 2007, 03:45 PM, a spus:

In plus, e un punct de vedere tare tras de par, ca Iuda ar fi stiut ce "misiune ingrata" are, dar a facut-o cu simtu' datoriei. E un tradator si basta, degeaba incercam sa ii atribuim diverse profunzimi spirituale.

parerea mea, din ce am citit in biblie, este ca Iuda e un fel de acarul paun, el fiind de fapt doar un mijlocitor care (prin statutul social si cunostintele pe care le avea) a aranjat o intalnire intre sinedriu si Isus. treburile au mers cat se poate de prost iar emisarul, ca de obicei, a platit oalele sparte.
0

#23 Utilizator offline   Mihai 83 

  • Lalea
  • PipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 247
  • Inregistrat: 25-January 07

Scris 30 March 2007 - 06:09 PM

Iuda nu a avut motive inalte pentru tradare, ci a facut-o fix pentru bani. El era trezorierul apostolilor si avea pofta nesatioasa a iubirii de argint. De aceea il vedem ca este indignat cand femeia pacatoasa 'risipeste' bogatia alabastrului cu mir de nard, in loc sa "vanda vasul" si sa-i dea lui banii "ca sa-i dea la saraci".

Hristos ii stia patima, dar il rabda mereu si-l astepta sa se intoarca. Inainte sa zica "unul din voi ma va trada", il vedem pe Hristos suspinand. Credeti ca suspina pentru El ? Iisus l-a asteptat pana in ultima clipa. Cred ca Iisus isi dorea mult sa nu fie tradat, nu pentru a scapa El de cruce, ci ca sa nu mai fie obligat sa-l arunce in iad pe Iuda dupa Dreptate, ca il iubea si pe el. "Daca puteti sa ma credeti, mila omeneasca nu ma lasa sa trec fara lacrimi peste povestea acestui sarman om"

Iar dupa vanzare, inca il astepta sa-si planga pacatul si sa vina la pocainta. L-ar fi iertat si pe el. Petru l-a vandut de 3 ori, si l-a iertat pentru ca a plans cu amar. Iuda l-a vandut o singura data, si-l ierta mai usor. Petru insa l-a tradat de frica, iar Iuda pentru ca era pe treapta 10 a pacatului, cand pacatul devine obisnuinta ["a doua natura"]. De aceea zice scriptura ca "a intrat satana in inima lui", care arata intunecarea vederii sufletesti si glasului constiintei, specifica la cei unde pacatul s-a osificat in patima. De aceea a si regretat el vanzarea, nu pentru ca-l iubea pe Iisus, ci datorita efectului de tristete care apare de fiecare data dupa ce-ti satisfaci pofta care te stapaneste

Inca ceva.... Va propun un subiect de meditatie. Ce-ar fi daca, atunci cand IIsus i-a ales, Iuda era la fel de virtuos ca ceilalti 11 ? Eu sunt prost, de aceea vreau sa-mi explice un intelept: care e mecanismul prin care un om coboara de la sfintenie la apostazie in numai 3 ani.

Aceasta postare a fost editata de Hyouma: 30 March 2007 - 06:58 PM

0

#24 Utilizator offline   Haruka 

  • Trandafir
  • PipPipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 448
  • Inregistrat: 17-November 05

Scris 31 March 2007 - 11:28 AM

Vezi postareaHyouma, la Mar 30 2007, 07:09 PM, a spus:

Inca ceva.... Va propun un subiect de meditatie. Ce-ar fi daca, atunci cand IIsus i-a ales, Iuda era la fel de virtuos ca ceilalti 11 ? Eu sunt prost, de aceea vreau sa-mi explice un intelept: care e mecanismul prin care un om coboara de la sfintenie la apostazie in numai 3 ani.


Pai atunci cand i-a ales toti erau lafel de virtuosi si lafel de defectuosi....nu stiu de unde ai dedus tu ca unii erua mai brezi ca altii, in virtute.
Nu stiu ce-i cu apostazia asta (apostazie=renegarea unei conceptii, doctrine) in acest context. De ce vezi tu in apostazie ceva negativ? Din cate am dedus eu e aproape imposibil sa decazi din sfintenie....sfintenie=suprema perfectiune si puritate.....si/sau prezenta lui D-zeu in ceva/cineva.
Poate ca din prea multa sfintenie ai reusit sa deduci ca ale tale credinte anterioare erau gresite si ca drumul cel bun si scurt e altul. Mecanismul asta il intelegi?
Toti suntem sfinti pt ca D-zeu e in toti dar unii sunt mai buni de exemplu. Sfintenia nu te face infailibil.
0

#25 Utilizator offline   Mihai 83 

  • Lalea
  • PipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 247
  • Inregistrat: 25-January 07

Scris 31 March 2007 - 08:56 PM

Vezi postareaHaruka, la Mar 31 2007, 12:28 PM, a spus:

Pai atunci cand i-a ales toti erau lafel de virtuosi si lafel de defectuosi....nu stiu de unde ai dedus tu ca unii erua mai brezi ca altii, in virtute.
Nu stiu ce-i cu apostazia asta (apostazie=renegarea unei conceptii, doctrine) in acest context. De ce vezi tu in apostazie ceva negativ? Din cate am dedus eu e aproape imposibil sa decazi din sfintenie....sfintenie=suprema perfectiune si puritate.....si/sau prezenta lui D-zeu in ceva/cineva.
Poate ca din prea multa sfintenie ai reusit sa deduci ca ale tale credinte anterioare erau gresite si ca drumul cel bun si scurt e altul. Mecanismul asta il intelegi?
Toti suntem sfinti pt ca D-zeu e in toti dar unii sunt mai buni de exemplu. Sfintenia nu te face infailibil.

eram sub impresia ca Iuda a fost ales anume pentru ca era nevoie de un om deja corupt care sa joace rolul tradatorului. Dar daca Iuda era initial la fel de credincios ca Petru ?

apostazia e 'ceva negativ" pentru ca e lepadare de Dumnezeu. Iuda a stat 3 ani langa IIsus, a vazut ce facea si a stiut ca e Dumnezeu, si totusi l-a lepadat pe El si a ales banii

sfintenia e un interval. Exista sfintenie de inceput si exista "desavarsire a sfinteniei" [2 Corinteni - 7,1]. Dar nici in "perfectiunea sfinteniei" nu esti infailibil la pacat. Au fost cazuri de pustnici cu viata sfanta care dupa zeci de ani de calugarie au cazut in mocirla; unii s-au ridicat, altii au murit asa. Si daca oameni care traiau permanent cu Dumnezeu s-au scufundat, atunci noi putem deveni de-a dreptul diavoli daca nu suntem atenti. De asta am pus problema
0

#26 Utilizator offline   astarte 

  • Trandafir
  • PipPipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 259
  • Inregistrat: 23-February 07

Scris 31 March 2007 - 10:50 PM

Vezi postareaHyouma, la Mar 31 2007, 08:56 PM, a spus:

eram sub impresia ca Iuda a fost ales anume pentru ca era nevoie de un om deja corupt care sa joace rolul tradatorului. Dar daca Iuda era initial la fel de credincios ca Petru ?

apostazia e 'ceva negativ" pentru ca e lepadare de Dumnezeu. Iuda a stat 3 ani langa IIsus, a vazut ce facea si a stiut ca e Dumnezeu, si totusi l-a lepadat pe El si a ales banii

sfintenia e un interval. Exista sfintenie de inceput si exista "desavarsire a sfinteniei" [2 Corinteni - 7,1]. Dar nici in "perfectiunea sfinteniei" nu esti infailibil la pacat. Au fost cazuri de pustnici cu viata sfanta care dupa zeci de ani de calugarie au cazut in mocirla; unii s-au ridicat, altii au murit asa. Si daca oameni care traiau permanent cu Dumnezeu s-au scufundat, atunci noi putem deveni de-a dreptul diavoli daca nu suntem atenti. De asta am pus problema

Cat de credincios era Petru cand el a fost primul care s-a dezis de Iisus???
0

#27 Utilizator offline   Mihai 83 

  • Lalea
  • PipPipPip
  • Grup: Full Members
  • Mesaje: 247
  • Inregistrat: 25-January 07

Scris 01 April 2007 - 06:52 AM

Vezi postareaastarte, la Mar 31 2007, 11:50 PM, a spus:

Cat de credincios era Petru cand el a fost primul care s-a dezis de Iisus???

Petru e tocmai un exemplu bun la ce am zis. Dupa ce Iisus l-a consacrat ca "piatra" a Bisericii datorita credintei lui de neinfrant; dupa ce era gata sa scoata sabia pentru apararea Domnului; dupa ce a avut onoarea de a fi printre cei 3 apostoli intimi care au asistat la Schimbarea la Fata; etc - s-a lepadat.
Iona era prooroc, si vorbea uzual cu Dumnezeu. Dar dintr-o data n-a mai facut ascultare, si oarecum s-a lepadat si el
un pustnic oarecare, cu viata sfanta, a mers cu treburile manastirii intr-un oras si a cazut in curvie cu o fecioara. Si el avea 90 de ani... [Anthony Quinn a conceput la 81 de ani]
Regele David, despre a carui viata sfanta e de prisos sa mai vorbim. Dar iata ca a cazut in 2 faradelegi imense, preacurvie si crima. El, care il avea pe Duhul in inima si a scris acei minunati psalmi, care nu s-au diluat nici pana azi
un oarecare episcop din vremea cand episcopii erau din oficiu sfinti, a cazut cu o fecioara.
acestia, si altii din istoria crestinismului, traind in sfintenie, au cazut - dar s-au ridicat
in schimb au fost altii care au cazut, si nu s-au mai ridicat

era un calugar tanar, care poruncea animalelor din pustie sa-i ajute pe calatori cu bagajele, si animalele se supuneau. Dupa care a cazut in masturbare, iar dupa 5 zile a murit doar partial pocait. Despre el zicea "legendarul" Antonie : "Il vad ca pe o cetate care din fata e aprovizionata cu bunuri, iar din spate e jefuita de hoti". Cand a cazut acela, Antonie si-a smuls parul din cap si plangea, zicand ca "mare stalp al Bisericii a cazut acum"

la fel si Iuda, in 3 ani s-a corupt cu totul, daca nu s-a pazit.
si ceilalti, care cazand au ramas cazuti

Dar sa se vada si ce a urmat dupa. Acestia din prima categorie au facut pocainta adevarata, dovedind ca a fost un accident. Petru s-a lepadat de frica. A plans "cu amar" adica in hohote si din tot sufletul. De aceea Hristos l-a primit in cateva saptamani. Iona a facut in mod sigur pocainta adevarata in burta balenei, desi nu gasim scris. Dovada este ca dupa 3 zile Dumnezeu l-a iertat si " a dat porunca pestelui sa-l arunce pe Iona la tarm" [Iona 2,11]. Pustnicul trebuie sa fi facut si el pocainta adevarata, si in plus a acceptat caderea lui cu barbatie, iar cand s-a nascut baiatul l-a luat cu el la manastire si l-a aratat sfintilor de acolo zicand "Iata fratilor, care este rodul neascultarii". Regele David a plans si el cu amar. S-a imbracat cu sac si a presarat cenusa pe cap. "Am mancat cenusa in loc de paine, si am baut apa amestecata cu lacrimi" {Ps 110,11]. Episcopul a aratat pocainta mare si smerenie nemaivazuta, deoarece a poruncit oamenilor din biserica sa treaca fiecare cu picioarele peste dansul. Cand trecusera jumatate, s-a auzit un glas de la altar: "Pentru smerenia lui, I-am iertat pacatul"
Iuda in schimb, NU A FACUT POCAINTA !. Ce se intampla cu el, era mustrarea fireasca a constiintei, si tristetea care apare dupa ce iti implinesti patima care te domina, in cazul lui banii. Daca se pocaia cu adevarat, nu se mai gandea la sinucidere; si dupa o vreme Dumnezeu l-ar fi primit si pe el, la fel cum l-a primit pe Petru

Aceasta postare a fost editata de Hyouma: 01 April 2007 - 06:55 AM

0

#28 Utilizator offline   marinaru 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Gold Member
  • Mesaje: 8.446
  • Inregistrat: 06-August 06

Scris 01 April 2007 - 09:26 AM

Vezi postareaHyouma, la Apr 1 2007, 07:52 AM, a spus:

Petru e tocmai un exemplu bun la ce am zis. Dupa ce Iisus l-a consacrat ca "piatra" a Bisericii datorita credintei lui de neinfrant; dupa ce era gata sa scoata sabia pentru apararea Domnului; dupa ce a avut onoarea de a fi printre cei 3 apostoli intimi care au asistat la Schimbarea la Fata; etc - s-a lepadat.


Ai inteles gresit..."piatra" este Cristos si nu Petru cum spune BC.

Vezi postareaHyouma, la Apr 1 2007, 07:52 AM, a spus:

Regele David, despre a carui viata sfanta e de prisos sa mai vorbim. Dar iata ca a cazut in 2 faradelegi imense, preacurvie si crima. El, care il avea pe Duhul in inima si a scris acei minunati psalmi, care nu s-au diluat nici pana azi


David era si el om...:P
0

#29 Utilizator offline   the listener 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Banned
  • Mesaje: 4.585
  • Inregistrat: 04-November 06

Scris 01 April 2007 - 09:46 AM

Iuda nu "a fost" corupt...ci era corupt.... prin faptul ca "era mai destept"..... prin faptul ca era cel care tinea legatura cu "fariseii" etc.....asa ca raul nu a facut mare brinza.... :P -asa ca el "nu si-a inteles misiunea" cum se bate apa in piua in Evanghelia lui iuda ...... si de Duh nici nu poate fi vorba.... :)
multa iubire


Vezi postareaastarte, la Apr 1 2007, 12:50 AM, a spus:

Cat de credincios era Petru cand el a fost primul care s-a dezis de Iisus???

era mult mai credincios decit poti tu sa iti inchipui..... :) - si IIsus a afirmat sa ii se ia cupa amara si prin asta tu intelegi ca s-a dezis de Dumnezeu? :) -faci multe confuzii..... exista slabiciunea carnii dar spiritul iubirii te invata sa intelegi..... :)
multa iubire
0

#30 Utilizator offline   cioanas 

  • Orhidee
  • PipPipPipPipPipPip
  • Grup: Silver Member
  • Mesaje: 4.364
  • Inregistrat: 24-October 05

Scris 02 April 2007 - 05:42 AM

Vezi postareaHyouma, la Mar 31 2007, 09:56 PM, a spus:

sfintenia e un interval. Exista sfintenie de inceput si exista "desavarsire a sfinteniei" [2 Corinteni - 7,1]. Dar nici in "perfectiunea sfinteniei" nu esti infailibil la pacat. Au fost cazuri de pustnici cu viata sfanta care dupa zeci de ani de calugarie au cazut in mocirla; unii s-au ridicat, altii au murit asa. Si daca oameni care traiau permanent cu Dumnezeu s-au scufundat, atunci noi putem deveni de-a dreptul diavoli daca nu suntem atenti. De asta am pus problema

Perfect de acord cu dumneata!
Cred ca orice crestin trebuie sa se cerceteze intotdeauna si sa-si puna viata in lumina Scripturii! Pocainta,credinta si sfintenia trebuie sa ne insoteasca toata viata. Pe deasupra cred ca orice crestin trebuie sa fi imbracat cu armura lui Dumnezeu ca sa poata iesi biruitor in lupta pe acest pamant:
EFES 6: 10 Incolo, fratilor, intariti-va in Domnul si in puterea tariei Lui.
EFES 6: 11 Imbracati-va cu toata armatura lui Dumnezeu, ca sa puteti tinea pept impotriva uneltirilor diavolului.
EFES 6: 12 Caci noi n'avem de luptat impotriva carnii si singelui, ci impotriva capeteniilor, impotriva domniilor, impotriva stapinitorilor intunerecului acestui veac, impotriva duhurilor rautatii cari sint in locurile ceresti.
EFES 6: 13 De aceea, luati toata armatura lui Dumnezeu, ca sa va puteti impotrivi in ziua cea rea, si sa ramineti in picioare, dupa ce veti fi biruit totul.
EFES 6: 14 Stati gata dar, avind mijlocul incins cu adevarul, imbracati cu platosa neprihanirii,
EFES 6: 15 avind picioarele incaltate cu rivna Evangheliei pacii.
EFES 6: 16 Pe deasupra tuturor acestora, luati scutul credintei, cu care veti putea stinge toate sagetile arzatoare ale celui rau.
EFES 6: 17 Luati si coiful mintuirii si sabia Duhului, care este Cuvintul lui Dumnezeu.
EFES 6: 18 Faceti in toata vremea, prin Duhul, tot felul de rugaciuni si cereri. Vegheati la aceasta, cu toata staruinta, si rugaciune pentru toti sfintii,
EFES 6: 19 si pentru mine, ca, orideciteori imi deschid gura, sa mi se dea cuvint, ca sa fac cunoscut cu indrazneala taina Evangheliei,
0

Reclama



Impartaseste acest subiect:


  • 51 Pagini +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Ultima »
  • Nu poti crea un subiect nou
  • Nu puteti raspunde pe acest topic


Subiecte similare Collapse

  Topic Deschis de Replici Vizualizari
Hot Topic (New) Frumusetea demoniaca si cea divina
se poate distinge una de alta in timp util?
Arcadia@  151 18.187
Replici noi Cine sunt? Mica 5:5 dulgherul  4 518
Hot Topic (New) Maleahi 3:1-3 dulgherul  61 3.300
Hot Topic (New) Atasamente Anticristul deconspirat
Cine e...666
Bagherra  553 38.151
Hot Topic (New) Cel mai blestemat nume de pe pamant:ISUS&JESUS
Oare de ce?
Gelupanda  337 25.100