[inLui]

In societatea moderna, invatamantul si educatia aproape a reusit sa excluda definitiv moralitatea de pe lista prioritatilor indreptand cu repeziciune umanitatea spre haos si autodistrugere prin egoism si ura. Se stia deja cu mii de ani inainte ca se va ajunge la asta si totusi s-a facut minuscul de putin pt a inpiedica sucesiunea fenomenului. Ma intreb insa cati mai cred si cati mai stiu daca si ce se mai poate face pt diminuarea vitezei cu care ne indreptam spre infern.

[DarkBringer]

deja este un proces ireversibil...romania este exemplul perfect pt cei care au apucat si comunismul si perioada dupa......suntem pe cale sa devenim sclavi moderni iar unii nici nu isi dau seama ...moralitate? ce e aia? un zero din ce in ce mai evident.....numai avem timp pt copii, numai avem timp pt sentimente, numai avem timp sa facem un bine, nici macar sa ne analizam pe noi insine pt ca banii si grija pt un viitor mai bun ne manaca toata viata dar sa mai si vorbim de moralitate...calea catre haos este deschisa asa ca bucurativa cat mai puteti

[dAImon]

InLui, probabil ca exagerezi cu infernul ala. La fel si DarkBringer.

Insa o oaresce dreptate sunt nevoit sa va dau , impotriva increderii mele in oameni. O oarecare forma de moralitate este nevoie sa existe, chiar daca este de tipul celei care a fost in Atena homosexuala. Cat timp consideram ca exista o oarecare ordine in Univers, niste legi oarecare, atata timp vom fi asigurati ca exista o cale pe care o urmam, una corecta. Insa democratia combinata cu un comercialism exagerat, duc adesea la rezultate dezastruoase..

"The only art left in America in business" - suna cunoscut? Procesul educativ devine tot mai mult o obisnuire a omului de a procesa date, mai degraba decat de a gandi pe cont propriu la un nivel superior. S-a facut valva in jurul modelului comunist de invatamant, care pare-se ca ucidea spiritul in fasa. Dar cu ce este mai bun cel care i-a urmat? Acum invatam ca viata e o jungla, si ca trebuie sa fim mereu primii. Trist, domnilor, trist!

[DarkBringer]

daemon, la Sep 1 2006, 03:43 AM, a spus:

InLui, probabil ca exagerezi cu infernul ala. La fel si DarkBringer.

Dar cu ce este mai bun cel care i-a urmat? Acum invatam ca viata e o jungla, si ca trebuie sa fim mereu primii. Trist, domnilor, trist!

deci pana la urma nu exageram?!?!

[dAImon]

Da, dar pana la infernul de care amintiti, este cale lunga

[Victor Apostu]

daemon, la Sep 1 2006, 02:43 AM, a spus:

InLui, probabil ca exagerezi cu infernul ala. La fel si DarkBringer.

Insa o oaresce dreptate sunt nevoit sa va dau , impotriva increderii mele in oameni. O oarecare forma de moralitate este nevoie sa existe, chiar daca este de tipul celei care a fost in Atena homosexuala. Cat timp consideram ca exista o oarecare ordine in Univers, niste legi oarecare, atata timp vom fi asigurati ca exista o cale pe care o urmam, una corecta. Insa democratia combinata cu un comercialism exagerat, duc adesea la rezultate dezastruoase..

"The only art left in America in business" - suna cunoscut? Procesul educativ devine tot mai mult o obisnuire a omului de a procesa date, mai degraba decat de a gandi pe cont propriu la un nivel superior. S-a facut valva in jurul modelului comunist de invatamant, care pare-se ca ucidea spiritul in fasa. Dar cu ce este mai bun cel care i-a urmat? Acum invatam ca viata e o jungla, si ca trebuie sa fim mereu primii. Trist, domnilor, trist!

stau si ma intreb daca a fost vre-o data altfel...Noi am trait chiar si pe vremea comunismului intr-o lume relativ ingaduitoare pentru elevi...greul incepe acum, cind se vede la scoala dupa haine cine-i tata...nu cred ca mi-as dori sa fiu elev in conditiile de azi...

[DarkBringer]

Victor Apostu, la Sep 3 2006, 05:17 PM, a spus:

stau si ma intreb daca a fost vre-o data altfel...Noi am trait chiar si pe vremea comunismului intr-o lume relativ ingaduitoare pentru elevi...greul incepe acum, cind se vede la scoala dupa haine cine-i tata...nu cred ca mi-as dori sa fiu elev in conditiile de azi...

acum un an la ora de curs , intr-a profa la curs si incepe sa vorbeasca cu noi si ne zice: pe vremea comunismului barem eram toti saraci si la acelasi nivel si nu ne invidiam niciodata unii pe altii, dar acum stau si ma uit la voi si vad cata raca este intre voi ........si nici macar nu ne cunostea...moralitatea incepe sa devina o fantasma

[harald]

DarkBringer, la Sep 4 2006, 01:09 PM, a spus:

acum un an la ora de curs , intr-a profa la curs si incepe sa vorbeasca cu noi si ne zice: pe vremea comunismului barem eram toti saraci si la acelasi nivel si nu ne invidiam niciodata unii pe altii, dar acum stau si ma uit la voi si vad cata raca este intre voi ........si nici macar nu ne cunostea...moralitatea incepe sa devina o fantasma

Moralitatea există şi o să existe întotdeauna. Doar că unele lucruri considerate "acceptabile" astăzi nu vor mai fi considerate "acceptabile" mâine. Ce-a fost mai rău, a trecut deja.

Problema ultimilor 15 ani a fost succesul material al lipsei de moralitate, dar şi cu asta s-a cam terminat. Astăzi nu mai poţi produce bani ducând rulmenţi şi pânze de bomfaier în Turcia, respectiv salam şi hârtie igienică în Polonia. Chiar şi copiii celor pe care nu ar fi bine să-i întrebi cum au produs cea mai recentă sută de mii de euro, cresc în familii unde li se asigură mai multă educaţie decît au avut părinţii lor.

Să nu uităm că părinţii lor au crescut având drept etalon măcelarul şi vânzătoarea de la alimentara. Care măcelar sau vânzătoare ajungeau să-l privească de sus pe medicul care se ducea la ei cu cafea şi ţigări (primite tot ca şpagă, nici o problemă) ca să obţină 2 kg. de carne în plus faţă de cartelă. Sau un baton de salam. Să nu uităm că aşa arătau vremurile când "nu ne invidiam niciodată unii pe alţii". Nu ne invidiam, pentru că ne ascundeam ca şobolanii unii de alţii, fiecare cu ce reuşise "să facă rost".

Astăzi, succesul material al lipsei de moralitate s-a cam încheiat, Sorin Ovidiu Vântu nu mai reprezintă un ideal pentru un gestionar de magazin de mobilă, ca acum 5-6 ani. Dispariţia moralităţii este o problemă curentă încă, dar nu va fi o problemă a următorilor 20-30 de ani. Dimpotrivă, deja se văd semnele reîntoarcerii la moralitate, chiar dacă şcoala, ca întotdeauna, e mai conservatoare decât ar trebui.

Victor Apostu, la Sep 3 2006, 04:17 PM, a spus:

stau si ma intreb daca a fost vre-o data altfel...Noi am trait chiar si pe vremea comunismului intr-o lume relativ ingaduitoare pentru elevi...greul incepe acum, cind se vede la scoala dupa haine cine-i tata...nu cred ca mi-as dori sa fiu elev in conditiile de azi...

Hainele n-au fost nici pe vremea aia, şi nici acum, un criteriu de apreciere. Chiar dacă atunci purtam uniforme. Iar lumea aia relativ îngăduitoare îţi putea crea o groază de probleme, dacă ascultai Europa Liberă şi Vocea Americii. Cred că e totuşi de preferat să fii elev astăzi, fără şedinţe UTC, fără economie politică, predată de proaspeţi absolvenţi de la Ştefan Gheorghiu şi fără uniforme.

[cimbru]

Intr-adevar, disparitia moralitatii e poate cea mai serioasa problema a timpului pe care-l traim. In orice caz, moralitate nu poate exista decat daca recunoastem o realitate spirituala independenta de cea fizica. Lumea materiala nu cuprinde nimic care sa necesite o ordine morala, si e de la sine inteles ca-ntr-o vreme-n care tot ce nu-i accesibil prin simturile fizice e considerat incognoscibil de stiinta oficiala si de majoritatea oamenilor, nu vom avea dezvoltare morala.

Problema asta a aparut, zic eu, pentru ca vechile religii n-au mai putut face fata dezvoltarii cunoasterii moderne a naturii. Ele n-au putut sa vorbeasca la fel de riguros despre lumea spirituala, dar nici n-au fost dispuse sa-si recunoasca aceasta neputinta. De-asta solutia nu poate veni decat raspandind o cunoastere spirituala care poate raspunde rigorilor stiintifice, cum e de gasit de pilda in cartile de antroposofie ale lui Rudolf Steiner. Mi-e teama insa ca asta n-o sa se-ntample pana n-o s-ajungem realmente cu cutitul la os, adica pana atunci cand imoralitatea oamenilor va produce un dezastru social. Atunci de-abia o sa ne trezim, dar n-o sa fie deloc o trezire placuta.