[Cleric Prestøn]

marinaru, la Aug 13 2006, 08:01 PM, a spus:

Banuiesc ca te referi la...

Ioan 10:30 Eu şi Tatăl una suntem.

Dar ce intelegem din...

Ioan 17:21 Ma rog ca toti sa fie una, cum Tu, Tata, esti în Mine, si Eu în Tine; ca, si ei sa fie una în noi, pentru ca lumea sa creada ca Tu M'ai trimes.
Ioan 17:22 Eu le-am dat slava, pe care Mi-ai dat-o Tu, pentruca ei sa fie una, cum si noi sîntem una,

Apoi ai mai spus...

Ioan 10:38 Dar dacă le fac, chiar dacă nu Mă credeţi pe Mine, credeţi măcar lucrările acestea, ca să ajungeţi să cunoaşteţi şi să ştiţi că Tatăl este în Mine şi Eu sunt în Tatăl.”

Si totusi...

Ioan 5:37 Şi Tatăl, care M-a trimis, a mărturisit El însuşi despre Mine. Voi nu I-aţi auzit niciodată glasul, nu I-aţi văzut deloc faţa;

Ioan 1:18 Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; singurul Lui Fiu, care este în sânul Tatălui, Acela L-a făcut cunoscut.”

1 Ioan 4:12 Nimeni n-a văzut vreodată pe Dumnezeu; dacă ne iubim unii pe alţii, Dumnezeu rămâne în noi şi dragostea Lui a ajuns desăvârşită în noi.

Cum impacam toate ?
Apocalipsa 21:1 Apoi am văzut un cer nou şi un pământ nou; pentru că cerul dintâi şi pământul dintâi pieriseră şi marea nu mai era.
2 Şi eu am văzut coborându-se din cer de la Dumnezeu, cetatea Sfântă, noul Ierusalim, gătită ca o mireasă împodobită pentru bărbatul ei.
3 Şi am auzit un glas tare, care ieşea din scaunul de domnie şi zicea: „Iată cortul lui Dumnezeu cu oamenii! El va locui cu ei şi ei vor fi poporul Lui şi Dumnezeu însuşi va fi cu ei. El va fi Dumnezeul lor.

Am vazut coborandu-se din cer cetatea Sfanta ? Unde a coborat cetatea ? Unde vor locui oamenii ?

Ce intelegi tu prin Apocalipsa 21:1 " Apoi am văzut un cer nou şi un pământ nou; pentru că cerul dintâi şi pământul dintâi pieriseră şi marea nu mai era?

Ce intelegi tu prin Apoc. 21:23: "Si cetatea nu are trebuinta nici de Soare nici de Luna ca sa o lumineze, caci slava lui D-zeu a luminat-o si faclia ei este Mielul".

Adica nu are trebuinta, ca e un fel de Zion ca in matrix undeva in fundul pamantului? Crezi ca D-zeu lasa sa existe lucruri pentru care nu mai exista trebuinta? Adica va face raiul pe pamant, dar pamantul nu va mai fi luminat de soare? Si El D-zeu ramane in Ceruri si ne lumineaza personal de acolo cu lanterna?

Ce se intampla cu marea pe pamantul sectantilor, unde se duce ea cu toate vietuitoarele din ea? va fi numai pamant roditor fara ape? Ca sa creasca pepenii iehovistilor cat casa e nevoie de izvoarele apelor, apele din panzele freatice provin din evaporarea marilor, vaporii cad pe pamant cand ploua, se filtreaza prin diverse straturi argiloase si devin ape dulci.

De ce noi oamenii sa ramanem pururea intr-un rai pe pamant? De ce sa nu devenim si noi ingeri si sa locuim acolo unde locuieste D-zeu cu ingerii Lui? Daca Iisus asa ne-a promis, ca va veni si ne va lua si pe noi acolo unde s-a dus El, de ce sa nu-L credem pe cuvant? De ce sa-i credem pe sectanti care ar vrea sa ne vada duhurule prizoniere pe pamant unde au fost aruncati diavolul cu ingerii lui? E simplu, fiindca invatatura lor nu vine de la Iisus si D-zeu, ea vine de la duhuri de draci. Tartorii care predica in bisericile sectantilor fara sa stie sunt inspirati de duhuri de draci, care-i fac pe oameni sa creada ca nu vor fi alaturi de D-zeu in Ceruri, ci vor ramane de`a pururea pe pamant.

Spune din ce secta esti ca sa stiu cu cine stau de vorba. Eu sunt ortodox, dar asta nu inseamna ca sunt de acord cu botezul copiilor si nici cu inchinatul la icoane. Totusi de aici si pana a declara Raiul pe pamant si ca oamenii nu vor primi trupuri de inger si nu vor merge in Ceruri e cale lunga. Una e sa te inchini la icoane, si mult mai grav sa-i faci pe oameni sa creada ca vor fi despartiti de D-zeu si vor ramane vesnic pe pamant. D-zeu nu va cobori niciodata pe pamant "ce fel de casa imi veti zidi voi Mie (pe Pamant)?" zice Domnul, pamantul este doar asternutul piciorelor Mele. Asadar cum vor vedea oamenii fata Lui daca ei raman pe Pamant fie el si nou facut, fara poluare si cu zmeura cat galeata ca in regatul iehovist?

Aceasta postare a fost editata de iosafat: 13 August 2006 - 09:22 PM

[hans]

iosafat, la Aug 13 2006, 10:16 PM, a spus:

Ce intelegi tu prin Apocalipsa 21:1 " Apoi am văzut un cer nou şi un pământ nou; pentru că cerul dintâi şi pământul dintâi pieriseră şi marea nu mai era?

Ce intelegi tu prin Apoc. 21:23: "Si cetatea nu are trebuinta nici de Soare nici de Luna ca sa o lumineze, caci slava lui D-zeu a luminat-o si faclia ei este Mielul".

Adica nu are trebuinta, ca e un fel de Zion ca in matrix undeva in fundul pamantului? Crezi ca D-zeu lasa sa existe lucruri pentru care nu mai exista trebuinta? Adica fa face raiul pe pamant, dar pamantul nu va mai fi luminat de soare? Si el D-zeu ramane in ceruri si ne lumineaza personal de acolo cu lanterna?

Ce se intampla cu marea pe pamantul sectantilor, unde se duce ea cu toate vietuitoarele din ea? va fi numai pamant roditor fara ape? ca sa creasca pepenii iehovistilor cat casa e nevoie de izvoarele apelor, apele din panzele freatice provin din evaporarea marilor, vaporii cad pe pamant, se filtreaza prin diverse straturi argiloase si devin ape dulci.

De ce noi oamenii sa ramanem pururea intr-un rai pe pamant? De ce sa nu devenim si noi ingeri si sa locuim acolo unde locuieste D-zeu cu ingerii Lui? Daca Iisus asa ne-a promis, ca va veni si ne va lua si pe noi acolo unde s-a dus el, de ce sa nu-L credem? De ce sa-i credem pe sectanti care ar vrea sa ne vada duhurule prizoniere pe pamant unde au fost aruncati diavolul cu ingerii lui? E simplu, fiindca invatatura lor nu vine de la Iisus si D-zeu, ea vine de la duhuri de draci. Tartorii care predica in bisericile sectantilor fara sa stie sunt inspirati de duhuri de draci, care-i fac pe oameni sa creada ca nu vor fi alaturi de D-zeu in Ceruri, ci vor ramane de`a pururea pe pamant.

Spune din ce secta esti ca sa stiu cu cine stau de vorba. Eu sunt ortodox, dar asta nu inseamna ca sunt de acord cu botezul copiilor si nici cu inchinatul la icoane. Totusi de aici si pana a declara Raiul pe pamant si ca oamenii nu vor primi trupuri de inger si nu vor merge in Ceruri e cale lunga. Una e sa te inchini la icoane, si mult mai grav sa-i faci pe oameni sa creada ca vor fi despartiti de D-zeu si vor ramane vesnic pe pamant. D-zeu nu va cobori niciodata pe pamant "ce fel de casa imi veti zidi voi Mie (pe Pamant)?" zice domnul, pamantul este doar asternutul piciorelor Mele. Asadar cum vor vedea oamenii fata Lui daca ei raman pe Pamant fie el si nou facut, fara poluare si cu zmeura cat galeata ca in Regatul iehovist?

Mult intrebari: de ce?, cum va face?, cum va fi?, ce se intampla?...Dumnezeu spune clar si lamuritor:""Apoi am vazut un cer nou si un pamant nou...Iata cortul lui Dumnezeu este cu oamenii!Dumnezeu va locui cu ei si ei vor fi poporul Sau si Dumnezeu Insusi va fi cu ei, Dumnezeul lor(AICI, PE PAMANT!).El va sterge orice lacrima din ochii lor. Si moartea nu va mai fi...Cel ce statea pe scaunul de domnie a zis:Iata Eu fac toate noi! Si a adaugat:Scrie, fiindca aceste lucruri sunt sigure si adevarate!" (Apoc.21.15). Dumnezeu spune clar:pamant nou pe care il vor locui oamenii credinciosi Lui. Impreuna cu pepeni mari, cat casa. Si boabe de struguri cat zepelinul. Aici, pe pamantul regenerat si fara urma pacatului. Tu Iosafat, insa nu crezi. Dumnezeu asigura ca va fi asa, insa tu spui:NU! Te intrebi:Cum, de ce, de ce sa nu? A mai existat unul ca tine(un ofiter!), si istoria lui ti-o prezint pe scurt:

"Elisei a zis: "Ascultati cuvantul DOMNULUI! Asa vorbeste DOMNUL:Maine, la ceasul acesta, va fi la Poarta Samariei o masura de floare de faina cu un siclu si doua masuri de orz cu un siclu!." Si ofiterul pe bratul caruia se rezema imparatul a raspuns omului lui Dumnezeu si i-a zis:Chiar daca ar face Dumnezeu ferestre in cer, cum s-ar putea sa fie un asemenea lucru?" Si Elisei i-a zis:Iata, vei vedea cu ochii tai, dar nu vei manca din ele....Poporul a iesit, a jefuit tabara sirienilor. Si s-a vandut o masura de floare de faina cu un siclu si doua masuri de orz cu un siclu, dupa cuvantul DOMNULUI...imparatul incredintase paza portii in mana ofiterului pe bratul caruia se rezemase atunci; dar ofiterul acesta a fost calcat in picioare de popor la poarta si a murit, dupa cuvantul pe care omul lui Dumnezeu il spusese, cand imparatul se coborase la el...asa i s-a intamplat: a fost calcat in picioare de popor la poarta si a murit." (2Imp.7.1,2,16,17,20).

Si astea, pentru ca "daca nu credeti, nu veti supravietui!". Caci vei vedea cu ochii tai, si nu vei manca din ele"caci va fi plansul si scrasnirea dintilor...cand veti vedea pe Avraam, pe Isaac si pe Iacov si toti prorocii in imparatia lui Dumnezeu, iar pe voi aruncati afara!". Caci "noi, potrivit fagaduintei Lui, asteptam un cer nou si un pamant nou in care locuieste dreptatea."(2Pet.3.13). Este, sau nu?

Aceasta postare a fost editata de hans: 13 August 2006 - 09:49 PM

[Cleric Prestøn]

Hans, de ce nu spui mai intai ca esti adventist sau iehovist, ca sa stie lumea cu cine are de a face?

Iata de unde reiese invatatura satanista a iehovistilor si adventistilor:

Pavel zice ca oamenii mantuiti vor avea trup de ingeri si vor fi in Ceruri, Iisus la fel "nici nu se vor mai marita nici nu se vor mai insura, caci vor fi ca ingerii din ceruri" Luca 20:36, Marcu 12:25.

Toti credinciosii isi au Raiul in Ceruri, in afara de adventisti si iehovisti.

Toti credinciosii stiu ca nici macar Iazul cu Foc (moartea a doua) nu se afla pe Pamant (care va disparea impreuna cu cerul).

Intre iazul cu foc unde ard adventistii si iehovistii si toti prorocii mincinosi si lucratorii faradelegii e o mare prapastie (vezi pilda cu Lazar si Bogatul) ca nimenea sa nu poata trece dintr-un loc intr-altul.

Asa ca vezi tu Hans ce grozavii te asteapta pe tine? Nu va mai fi nici un pamant regenerat, fiindca lucrurile dintai vor trece, oamenii mantuiti vor fi in Ceruri unde nu exista nici materie nici timp, si vor avea trup de slava ca ingerii (auzi, sa-ti intrebi tartorii de la biserica ta satanista, daca oamenii vor mai face sex si se vor mai inmulti sau nu? Ca la iehovisiti ei continua in rai - Regat sa se inmulteasca ca iepurii). Comunismul utoic e nimic pe langa maretia si perfectiunea regatului Iehovist.

Nu stiu daca stiti, dar fascistii urau imens pe comunisti, si in lagarele lor de exterminare au facut mult sapun si din iehovisti (pe langa tigani si evrei) fiindca doctrina iehovista seamana enorm de mult cu doctrina socialista-comunista.

Cica in Regatul iohovist Iisus vine in trup de om (fiindca in credinta lor Iisus e simplu om perfect) si va pastori pe iehovisti cu toiagul de fier la un loc cu lupul si mielul, se le va da struguri cat galeata sa pape, si zmeura cat lubenita etc, si tot ce-si va dori pantecele lor sa manance le va da, si numai electronice de firma care nu vor fi facute de japonezi ci de insusi D-zeu Tatal, care le va materializa instantaneu exact cand ei si le vor dori. Le va da Tatal si jocuri pe calculator dar nu din astea violente si horor (gen Carmageddon si Doom 3) si numai jocuri cu floricele pe campii, hai sa le adunam copii...si acest regat nu va dura 1000 de ani cum scrie in apocalipsa, el va fi vesnic, dar atentie, sunt locuri limitate, numai 144.000 bilele sunt scoase la vanzare.
Deja iehovistii pe tot globul au depasit numarul 144.000, va dati seama, ca acum se isca o competitie intre ei, practic si-au epuizat bilete intre ei, noua celorlalti nu mai au sa ne dea. Cand va bat la usa untrebati-i de unde mai au locuri in Regat ca biletele s-au terminat demult.

Aceasta postare a fost editata de iosafat: 13 August 2006 - 10:29 PM

[marinaru]

iosafat oficial tot ortodox. Nici eu nu sunt de acord cu icoanele si botezul copiilor mici Cu privire la pamantul nou si cerul nou chiar daca este simbolic sau chiar daca este literal rezultatul este acelasi...Apoc. 21:23 nu spune ca numai exista Soare ci doar ca cetatea nu are nevoie de lumina. Versetele sunt clare...Cetatea va cobori si Dumnezeu va fi acolo cu oamenii...Unde va cobori ? Din cer in cer ? Explica tu te rog versetele cum le intelegi...Cap. 21 vorbeste de un final. Nu exclude posiblitatea ca oamenii sa mearga in cer, sau intr-un domeniu spiritual la un moment dat, dar mostenirea finala reiese ca ar fi "noul pamant".





Martorii lui Iehova cred ca doar 144.000 vor merge in cer iar restul vor fi pe pamant...asta pentru cine nu stie exact ce afirma ei...Sunt 9 grupari de martori in Romania nu stiu daca toate spun acelasi lucru dar cel putin cea care poarta denumirea de "Organizatia religioasa Martorii lui Iehova" asa spune...

[DarkBringer]

lol cum adica 144.000? mai nou se dau si cifre?

[Cleric Prestøn]

O sa deschid un topic nou cu Raiul, ce e si unde anume va fi.

[hans]

iosafat, la Aug 13 2006, 11:16 PM, a spus:

Hans, de ce nu spui mai intai ca esti adventist sau iehovist, ca sa stie lumea cu cine are de a face?

Iosafat, eu nu sunt nici martor, nici adventist.Daca-ti spun ca sunt crestin noname, ce zici de asta?
Pe de alta parte, vreau sa te asigur ca credinta mea vine din invatatura "satanica"(cum o numesti tu!) a apostolului Pentru, care spunea:"Dar noi, potrivit fagaduintei Sale, asteptam un cer nou si un pamant nou in care locuieste dreptatea." (2Pet.3.13). Pe de alta parte, il cred si pe Fiul lui Dumnezeu care spune:"Cei blanzi vor mosteni pamantul". (Mat.5.4)Deci nu mormantul ,ci Terra. Asa cum a fost la inceput cu Adam si Eva. Si tot asa, ma rog in felul in care ne-a invatat Fiul lui Dumnezeu:"vie imparatia Ta, faca-se voia Ta, precum in cer asa si pe pamant...".(Mat.6.10).
Eu spre deosebire de tine, nu cred ca Dumnezeu Si-a abandonat lucrarea inceputa atunci cand a zis:"Sa misune apele de vietuitoare si sa zboare pasari deasupra pamantului, pe intinderea cerului...Si Dumnezeu a vazut ca erau bune...Si Dumnezeu a zis:Pamantul sa dea vegetatie, plante cu samanta, pomi roditori care sa faca rod dupa specia lor...(MARI CAT CASA SI GALEATA!)...Dumnezeu i-a binecuvantat si le-a zis:Fiti roditori, inmultiti-va, umpleti pamantul si supuneti-l; si fiti stapani...".(Gen.). Desi planul Sau a fost zadarnicit pentru moment de Satan, Dumnezeu intentioneaza sa-l scoata afara de pe domeniul creat de El(Terra) pentru ca cei care L-au crezut pe Fiul Sau sa poata continua lucrarea inceputa de El. De ce vrei sa-l ajuti pe Satan Diavolul la zadarnicirea acelui plan al lui Dumnezeu?Vezi pilda neghinei(Mat.13.37-42). De asemenea regenerarea tuturor lucrurilor este promisa de Insusi Isus.(Mat.19.28).
Pamantul nu e si nu va fi un loc pentru depozitarea deseurilor, caci spunea Isus facand trimitere la inceput cand Dumnezeu a creat lumea noastra:"...caci de la inceput n-a fost asa...". Dovada este insasi cartea Apocalipsei.
Daca tu nu-L crezi pe Dumnezeu ca a creat la inceput, e normal sa nu-L crezi nici ca El nu Si-a abandonat planul initial.

Pe de alta parte, astept un raspuns de la tine: de ce spui tu ca cei care cred ca o imparatia lui Dumnezeu va cuprinde si Terra, vor merge in iazul de foc? Eu cred ca adevaratul motiv pentru care omul nu va putea vedea fata lui Dumnezeu este incalcarea poruncilor Sale. Ori invataturile ortodoxe sunt acelea care prolifereaza desfiintarea/modificarea poruncilor divine. Ei spun ca inchinarea la chipuri cioplite nu e idolatrie, ei spun ca minciuna este acceptabila sub diferite forme, ei spun ca crima este permisa si pentru crestini mai ales atunci cand trebuie aparata patria mama! Ma opresc aci: minciuna, crima, idolatria! Astea sunt motivele reale pentru care fata lui Dumnezeu va ramane ascunsa omului ce le practica. Nu esti de acord cu mine?
Si apropo, nici Oastea Domnului nu-i mai departe de acestia cu invatatura!

[iluminaty06]

[quote name='hans' date='Aug 13 2006, 09:09 PM' post='283142']
Ma opresc aci: minciuna, crima, idolatria! Astea sunt motivele reale pentru care fata lui Dumnezeu va ramane ascunsa omului ce le practica. Nu esti de acord cu mine?[/quote]
Ce atitudine gresita ...cum ar fi ca si parintii si legea sa isi intoarca fata de la crimele pe care le savarsesc unii ...pai ce ar fi pe pamant?
Si apropo, nici Oastea Domnului nu-i mai departe de acestia cu invatatura!
[/quote]

[november]

hans, şi pământul va fi locuit, dar creştinii vor fi cu Isus în cer ca regi şi preoţi.

1 Corinteni 4:8 O, iată-vă sătui! Iată-vă ajunşi bogaţi! Iată-vă împărăţind fără noi! Şi măcar de aţi împărăţi cu adevărat ca să putem împărăţi şi noi împreună cu voi!

Evrei 7:28 În adevăr, legea pune mari preoţi pe nişte oameni supuşi slăbiciunii; dar cuvântul jurământului, făcut după ce a fost dată Legea, pune pe Fiul, care este desăvârşit pentru veşnicie.
Apocalipsa 1:6 şi a făcut din noi o împărăţie şi preoţi pentru Dumnezeu, Tatăl Său: a Lui să fie slava şi puterea în vecii vecilor! Amin.

Creştinii sunt mireasa lui Isus, nu este normal ca mireasa să fie unde este mirele ?

Apocalipsa 21:9 Apoi unul din cei şapte îngeri, care ţineau cele şapte potire, pline cu cele din urmă şapte urgii, a venit şi a vorbit cu mine şi mi-a zis: „Vino să-ţi arăt mireasa, nevasta Mielului!”

[iluminaty06]

[quote name='hans' date='Aug 13 2006, 09:09 PM' post='283142']
Ma opresc aci: minciuna, crima, idolatria! Astea sunt motivele reale pentru care fata lui Dumnezeu va ramane ascunsa omului ce le practica. Nu esti de acord cu mine?[/quote]
Ce atitudine gresita ...cum ar fi ca si parintii si legea sa isi intoarca fata de la crimele pe care le savarsesc unii ...pai ce ar fi pe pamant? Pai ce ...zeul asta al vostru e iresponsabil ? ....sigur ca nu este ...ca doar el ar trebui sa fie perfectiunea ...dar atunci de ce nu intervine? SIMPLU ...el este spiritul malefic care nu a fost primit in Dumnezeire ....el a fost este si va cel care incurajeaza CRIMA! de aceea nu intervine!
Cine intervine totusi impotriva acestui spirit malefic intrat in om prin religie? Legea prin oamenii sai (caci fiecare om are pe Dumnezeu in el ..si Dumnezeul din Om interzice prin lege si oamenii sai ca spiritul malefic propagat de religie sa fie pedepsit de fiecare data cand comite crime (vezi Tanacu!)
Si apropo, nici Oastea Domnului nu-i mai departe de acestia cu invatatura!
[/quote]
Da ? adica dezvoltarea omului pe cele 3 Planuri ale existentei este ceva negativ?
E negativ sa fii sanatos si puternic?
E negativ sa fii inteligent?
E negativ sa ai un spirt superior?
DA????...ce interesant ! ...deci a fi prost si "bun" doar de frica asa cum cere religia e bine ?

Iata ce vrea religia : razboi si varsare de sange ura si dezbinare ...sta scris in cartea voastra sfanta ..si asa si este!

(Matei 10:34,35,36,37) ’Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa. (37) Cel ce-si iubeste mama sau tatal sau, atunci nu este demn de mine: si cel ce-si iubeste fiu sau fiica mai mult decat pe mine, atunci acela nu e demn de mine.’

[quote name='hans' post='283142' date='Aug 13 2006, 09:09 PM']
Ma opresc aci: minciuna, crima, idolatria! Astea sunt motivele reale pentru care fata lui Dumnezeu va ramane ascunsa omului ce le practica. Nu esti de acord cu mine?[/quote]
Ce atitudine gresita ...cum ar fi ca si parintii si legea sa isi intoarca fata de la crimele pe care le savarsesc unii ...pai ce ar fi pe pamant? Pai ce ...zeul asta al vostru e iresponsabil ? ....sigur ca nu este ...ca doar el ar trebui sa fie perfectiunea ...dar atunci de ce nu intervine? SIMPLU ...el este spiritul malefic care nu a fost primit in Dumnezeire ....el a fost este si va cel care incurajeaza CRIMA! de aceea nu intervine!
Cine intervine totusi impotriva acestui spirit malefic intrat in om prin religie? Legea prin oamenii sai (caci fiecare om are pe Dumnezeu in el ..si Dumnezeul din Om interzice prin lege si oamenii sai ca spiritul malefic propagat de religie sa fie pedepsit de fiecare data cand comite crime (vezi Tanacu!)
[quote]Si apropo, nici Oastea Domnului nu-i mai departe de acestia cu invatatura! [/quote]
Da ? adica dezvoltarea omului pe cele 3 Planuri ale existentei este ceva negativ?
E negativ sa fii sanatos si puternic?
E negativ sa fii inteligent?
E negativ sa ai un spirt superior?
DA????...ce interesant ! ...deci a fi prost si "bun" doar de frica asa cum cere religia e bine ?

Iata ce vrea religia : razboi si varsare de sange ura si dezbinare ...sta scris in cartea voastra sfanta ..si asa si este!

(Matei 10:34,35,36,37) ’Sa nu va-nchipuiti ca am venit sa aduc pacea pe pamant: Am venit nu ca sa aduc pacea, ci sabia. (35) Ptr. ca am venit sa aduc dihonia intre om si tatal lui, intre fata si mama ei si intre nora si soacra. (36) Si dusmanii omului se vor gasi printre ai sai, din propria lui casa. (37) Cel ce-si iubeste mama sau tatal sau, atunci nu este demn de mine: si cel ce-si iubeste fiu sau fiica mai mult decat pe mine, atunci acela nu e demn de mine.’