[Protector]

qusay, la Jul 18 2006, 06:57 PM, a spus:

Bine v-am gasit!
Protector, daca acceptam ca totul are o cauza ce ar putea atrage in campul/viata unor oameni astfel de manifestari? Ce rezonante se creaza?
Intr-o noapte invatam pentru facultate si am auzit clar tarsait de pasi in camera si o respiratie greoaie langa mine. Nu m-am speriat. Poate "fiinta" nici nu dorea asta. Poate mi s-a parut. Cert este ca nu m-am speriat. Am avut sentimentul ca nu e nimic periculos si am invitat-o sa ma lase sa invat. Apoi n-am mai simtit-o. Nu mi s-a intamplat sa aud batai cu regularitate. Dar cu regulatitate am auzit mobila trosnind, fara nici un motiv. Am vazut campuri (cum sa le numesc? lumini, vibratii?) care interferau in camera unde ma aflam. Dar foarte clar am vazut cum frica schimba intensitatea, miscarea si culoarea acestor campuri. Cum foarte repede ceva luminos poate deveni intunecat si invers. Aata m-a uluit. Apoi am vazut ca cu cat focusez atentia pe ceea ce ma sperie cu atat acel "ceva" devien mai intens si mai "prezent".
Eu am imbratisat ideea ca ce apare in viata noastra reflecta ceea ce suntem. Cand ma confrunt cu emotii sau situatii neplacute imi spun ca ele reflecta partea mea slaba si atunci capat incredere, imi propun o altavarianta. Raspunsul nu se lasa asteptat si "turbulentele" dispar. Dar nu totdeauna am puterea sa virez spre incredere si optimism. Dar stiu ca nimic din afara nu ma opreste.
Qusay

Este exact ce am afirmat. Cu cat tie mai multa teama cu atat mai mult ii faci moftul...
1) Din punct de vedere biblic si crestin, la o asemenea intamplare sau mai bine zis intalnire, nu ti se poate intampla nimica atat timp cat arati indiferenta, afirmand indirect: " Din partea mea te toti stramba ,eu sunt copilul lui D-zeu si ma ocroteste"
2) Din punct de vedere stiintific- parapsihologic, nu ti se intampla iara nimica ( NU INCURCATI CU FILMELE DE HOLLYWOOD)dar daca nu ai ideia crestinului te poti pierde foarte repede, si ti se poate provoca si un infact.
3) Din foarte multi martori care au avut asemenea experiente , multi de frica li se parea ca sunt atinsi sau atrasi.Nu cunosc nici un exemplu, astfel reiese ca si in timpul fricii iti joaca si pshihicul un joc....cu tine...
4) Am auzit multe cazuri in sate, unde se afirma ca au fost impinsi si urmariti de fantome.... dar credibilitatea este foarte mica, deoarece omul mai pune ceva in plus..sa para interesant.
5) Statistic crestinii sunt cei mai putin oameni care au experiente de acest gen.Aicea fiecare interpreteaza cum vrea...
Sper sa fii multumit cu raspunsul meu,
cu stima si respect
protector

[SelectAwoman]

Salut! Eu muncesc de multzi ani in strainatate shi credintza nu este chiar asha de puternica in alte tzari cum este in romania.... asha ca am sa va povestitesc cum m-am trezit intr-o dimineatza cu cineva tragandu-ma de picior shi speriata m-am ridicat din pat ... nu era nimeni iar colegele mele de camera dormeau bushtean ... mereu aprindeam o lumanare sau puneam tamaie dar in luna aceea nu a mai fost asha. Am sunat-o rpd pe mama care era in tzara shi i-am spus sa mearga la biserica shi sa se roage pentru mine ... imi era foarte frica .Povestea era ca in acel loc s-a spanzurat cineva iar fantoma lui bantuia... aveam sentimentul acela ca ceva nu este bine de cand am intrat in casa ...

Acum sunt intr-un loc plin de religie de simboluri. Am schimbat shi tzara intre timp sper sa nu mai traiesc o asemenea experientza mai ales ca nu am credit sa o sun pe mama

Numai bine !

[Protector]

ClassicAlina, la Jul 19 2006, 12:44 AM, a spus:

Acum sunt intr-un loc plin de religie de simboluri. Am schimbat shi tzara intre timp sper sa nu mai traiesc o asemenea experientza mai ales ca nu am credit sa o sun pe mama

Numai bine !

Hy,
te cred ceea ce scrii, dar doresc sa-ti spun ca simbolurile religioase nu au nici un efect asupra unui duh..
Acestea sunt instrumente babesti, si provin din istoria bisericii catolice ( inainte de-a se forma ortodoxismul) cu scopul de-a face comert. Ca fost teolog pot apropa acest lucru. Se prostea lumea ptr. a le vinde si unii chiar mai credeau. Un singur lucru are efect: credinta ca esti copilul diu D-zeu si esti ocrotita de El.
Ai tu vreo dovada biblica ca apostolii sau Isus foloseau unelte , simboluri si alte prostii ?

Cu stima si respect
Protector

[qusay]

Protector, la Jul 19 2006, 10:46 PM, a spus:

simbolurile religioase nu au nici un efect asupra unui duh

De acord, dar pot avea asupra propriei constiinte, iar natura constiintei tale poate dicta relatia cu lumea, vazuta sau nevazuta, materiala sau subtila.

Facand reiki m-am intrebat la un moment dat cat timp trebuie sa folosesc simbolurile si la ce folosesc ele. Pentru ca, de fapt, in practica reiki ajungi la un fel de comuniune cu propriul suflet (ca si in alte practici) in care simbolul exterior devine neimportant, este cumva incrustat in tine si tocmai de aceea renunta la a mai fi un simbol, practic il transcenzi. Raspunsul meu a fost ca ritualurile si simbolurile te pot ajuta sa te focusezi pe tine, sau pe lumina din tine, sa te aduni si sa te instaurezi in puterea ta interioara. Atat. Ele sunt niste instrumente, asemeni altor instrumente. Orice practica spirituala este un instrument de ajungere la Tine. Renunti la el la un moment dat. Tocmai de aceea nu trebuie sa te atasezi de instrument sau sa il confunzi cu propria ta fiinta, excluzand alte posibilitati/instrumete. Din punctul asta nu mai poti fi nici partizan nici fanatic. Doar lucid. Iar luciditatea nu exclude simtirea, esentiala si ea in a revela ceea ce esti cu adevarat.
Qusay

Aceasta postare a fost editata de vali_: 04 May 2008 - 10:39 AM
Motiv editare: postare defecta reparat

[Protector]

Halo GUSAI,
citatul tau : "Facand reiki m-am intrebat la un moment dat cat timp trebuie sa folosesc simbolurile si la ce folosesc ele. Pentru ca, de fapt, in practica reiki ajungi la un fel de comuniune cu propriul suflet (ca si in alte practici) in care simbolul exterior devine neimportant, este cumva incrustat in tine si tocmai de aceea renunta la a mai fi un simbol, practic il transcenzi. Raspunsul meu a fost ca ritualurile si simbolurile te pot ajuta sa te focusezi pe tine, sau pe lumina din tine, sa te aduni si sa te instaurezi in puterea ta interioara."

Aici este nu este un site cu basme si cu filozofia chibritului. O zicatoare in LB. germana " prost este acela, care nu gaseste explicatii"
Daca pe tine ( in general) te ajuta simbolurile , atunci esti un om labil, slab care are tot timpul nevoie sa se tine de ceva in viata. Simbolurile crestine nu au nici o explucatie logica ci au aparut ca interes comercial. bineinteles au aparut teorii ca cea a chibritului ptr a se justifica.....
Fiecare are dreptul sa creada ce vrea la urma urmei......

[qusay]

Buna seara, Protector!

Mi se pare mie sau nu ai inteles ce am scris?. Sau te-ai grabit sa exprimi un punct de vedere, indiferent de ce am transmis eu prin mesaj.
Sunt oameni care se roaga, folosesc simboluri, altii urmeaza practici spirituale in care folosesc semne grafice, gestice, atitudini ritualice. Este treaba fiecaruia cum stie sa se apropie de ceea ce considera ca este inaltator, superior, spiritual. Ce spuneam eu nu erau deloc basme ci o sesizare a faptului ca recurgand la simboluri (a caror ratiune si existenta nu o condamn dar nici nu o cultiv) le transcenzi la un moment dat. SI cuvantul scris e un simbol, si frazele sunt, si conceptele sau imaginile sunt simboluri. Iata unul Pentru ca ele reprezinta in mintea noastra ceva dincolo de intelesul lor primar. Mai ales prin semnificatiile pe care le dam. SI le folosim in continuare. Pentru ca ne ajuta. Dar nu limitam comunicare la un cuvant. Altfel sarim ca arsi, cum ai facut tu in mesaj, nereusind sa trecem dincolo de ceea ce ni se pare ca ar fi spus, prea conectati la semnificatia pe care am dat-o noi unei rostiri.
Se discuta mult despre iluminare si D-zeu aici, pe acest forum. Cu siguranta sunt persoane care isi cauta calea prin lecturi, (auto)analize profunde, practici introspective. In acest exercitiu al cunoasterii apelam la instrumente. Ele devin simboluri pt. noi. Macar ale unei etape a devenirii noastre. Nimic rau in asta, nu-i asa? Ce poate fi rau in faptul ca folosesti un instrument?. Greseala ar fi sa te confunzi la un moment dat cu el si sa reduci instrumentele celorlalti, ingust, la judecata "nu sunt bune, renuntati la ele". Poate din cauza spaimei ca oamenii au dat prea mare importanta acestor unelte, generand drame uriase si crime spirituale. Asta explica reactia ta. Tocmai de aceea discutam aici, nu? Pentru a imaprtasi experienta noastra, de tipi trecuti prin unele etape ale cautarii interioare, si care stiu ca accesul la semne si simboluri poate fi necesar dar nu obligatoriu, si mai ales poate fi riscat, pentru ca te ajuta perfect sa confunzi esenta caii cu mijloacele care te ajuta sa mergi pe Cale. Sunt perfect de acord.
Poate ai vazut filmul "Codul lui Da Vinci". Eu nu am citit cartea. Filmul incepe exact cu acest lucru - cum se schimba in timp semnificatia si mesajul pe care il transmit simbolurile, cum ne putem insela tocmai pentru ca dam importanta si cream un intreg concept in spatele semnelor. Investim un simbol cu o anumita semnificatie apoi, ca feedback, distrugem tot ceea ce ni se pare ca ne ameninta viata sau credinta. Cand de fapt nimic nu ne ameninta - poate doar atribuirea pe care noi am facut-o. Noi spunem ca pisica neagra aducem ghinion, dupa care omoram pisicile negre. Nu pentru ca ele sunt nesuferite ci pentru ca le-am atribuit semnificatii. Am facut din ele un simbol. Cam aici duce folosirea simbolurilor - la confundarea mesajului cu microfonul. Confundarea principiilor cristice cu crestinismul. Daca n-as fi trecut chiar eu printr-un exercitiu in care se foloseau simboluri - inca din copilarie cand esti pus de bunici sa spui rugaciunea, sa faci semnul crucii, sa faci matanii, post etc. - probabil ca mesajul meu ar fi fost doar teorie si basm. Dar nu e. Stiu bine ce vorbesc si stiu bine ce vad in jurul meu. Dar cine suntem noi sa judecam pe altii?. Insa putem oferi o varianta prin propriul nostru exemplu, fara sa sarim din amvon cu poalele sutanei infoiate, nu?
Si pentru ca tot stam de vorba si ne intelegem asa de bine, acum pot sa-mi permit, fara teama, sa-ti spun ca ma semnez Qusay - nu ma intreba de unde vine - e un simbol:))

[Protector]

Buna Gusai,

te-am inteles ce vrei sa spui , dar daca luam biblia ca punct de orientare , orice fel se simbol este interzis.( sa nu mai vorbin de icoane sau de Maria..)
Ca in ziua de astazi bisericile nu se mai tin dupa cuvantul bibliei si isi recapituleaza obiceiurile dogmatice prin icoane si simboluri este alta treaba...( Iarta-i Doamne ca nu stiu ce fac.. )
Din punct spihologic ai dreptate. dar ce crezi ca este mai important : filozofia sau biblia ptr Mantuire ?

[qusay]

[quote name='Protector' date='Jul 21 2006, 10:43 PM' post='256847']

ce crezi ca este mai important : filozofia sau biblia ptr Mantuire ?

Nici una. Eu cred ca nici una nu ma poate mantui. Dar ma pot ajuta sa imi limpezesti drumul spre mantuire. O sa-mi spui ca D-zeu ne mantuie. Eu nu stiu cine este D-zeu. Stiu ce reprezinta pentru mine. Dar asta nu inseamna ca a ajuns sa-mi fie foarte calr sau ca am o relatie "neteda" cu el.
Uniis pun ca sufletul se mantuie, nu mantuie. Altii spun ca propriul christ te mantuie. Adica acea scanteie divina din tine - daca nu cumva ea e gata mantuita, ceea ce mi s-ar parea corect. Habar n-am ce ne mantuie. Tind spre asta dar n-as vrea sa ma atasez de dorinta asta - mi-ar rata sansa,nu crezi?

Dar dincolo de subiectul nostru, am o intrebare, daca nu te superi. Sesizez ca intentionat ma apelezi Gusai. De ce? Daca se poate!

Si inca ceva, intentia mea nu e sa polemizez pe nici un subiect. Chiar daca nu-mi iese. Sesizez intre noi unele diferente de abordare a problemelor dar aceeasi intentie de fond. Nici unul nu cred ca vrea sa demonstreze ceva neaparat. Mi s-a parut ca imi scrii cu o unda de ironie si superioaritate. Poate mi se pare, poate te-am suparat. Nici eu nu am amanat replica. SI nu vreau sa continui pe directia asta. Nu cred ca e constructiv si nu ma ajuta sa scot la suprafata ce cred eu ca am mai valoros. Voi interpreta ca un semnal de dialog apelarea mea corecta din partea ta.
Numai bine si ganduri bune, Qusay
PS - Cred ca m-am prins - gresesti numele ca sa nu ma atasez de propriul simbol )

[Protector]

Hy Qusay,

te inteleg ce vrei sa spui,si iti respect parerea ta.
Nu am intentia , si imi pare rau daca a aparut inconstient o "ironie" pe aceasta directie.
Numele a fost o gresela ortografica

Cu stima si respect
Protector

[Mădălin]

Ma scuzati ca intervin si schimb subiectul...
Vazusem mai de mult pe Discovery o emisiune in care o familie care s mutase intr-o casa mortuala(un fel de morga...nu stiu exact)incepuse sa observe fenomene cidate,acestea devenind mai intense,pana can la un moment dat fantomele incepusera sa "se joace" cu ei.
chemand un specialist al le-a spus ca acolo exista o poarta catre lumea cealalta...
Unul dintre copii acelei familii fusese posedat de un demon,acesta nemai ascultand de nimeni.
A reiesit ca alele fantome din acea casa incercau sa ii scape de demon.


Stiu ca nu prea am povestit bine...dar daca ati vazut episodul,sau macar emisiunea ati fi crezut...putin.

Scuzati-ma ca am schimbat subiectul.